Einleitung und aktueller Arbeitsstress
Guten Morgen Thomas. Guten Morgen lieber Wolfgang. Willkommen zurück. Willkommen zurück mit viel Schmiss und guter Laune hier.
Ich glaube die Leute haben schon gedacht, dass es uns nicht mehr gibt. Ich habe viele Nachrichten bekommen, so Alter was ist los? Aber es ist nichts los, es ist einfach der pure Alltagsstress ist los. Viel los.
Ja. Ich glaube, es ist die zweite Folge in sechs Wochen, die wir aufnehmen. So gefühlt. Das stimmt und ich muss mich wirklich entschuldigen, denn es lag jedes Mal an mir, wenn kein Podcast zustande gekommen ist, weil ich es verpeilt habe, weil irgendwelche anderen Termine irgendwie dazwischen waren.
Jetzt aktuell nehme ich auch auf, ihr hört es vielleicht, dass die Soundqualität ein bisschen anders ist. Ich hoffe, dass sie gut ist und aus der Erfahrung der Vergangenheit funktioniert es auch ganz gut. Ich sitze hier gerade auf Mallorca, also auf Palma, auf Palma vor allem, ich sitze in Palma, mit dem Bein überschlagen in einem Sessel hier in meinem Hotelzimmer und nehme das einfach nur übers MacBook auf. Also haben wir schon mal gemacht, als ich unterwegs war.
Hat kaum einer gemerkt. Ich hoffe, dass die Qualität gut ist. Falls nicht, mehr Kulpa. Aber ja, das ist so meine Work-Situation.
Vielleicht ganz kurz noch, ich komme wirklich aus, ey, diese drei Wochen der Hölle, irgendwie Seminar gehabt. Dann musste ich direkt nach Berlin. Dann war ich zwei Tage für Meetings und Behandlungen in Berlin. Dann zurück, abends irgendwie dank Deutscher Bahn um 10 Uhr ist angekommen.
Danach zwei Behandlungstage mit jeweils 12 bis 14 Stunden, also einmal wirklich von morgens 8 bis abends 10. Dann direkt nach Gießen, einen Tag lang Fernsehaufnahmen gemacht mit den Profibasketballern oder einem Profibasketballer von den Gießen vor die Sixers. Dann zurück, dann direkt in den Flieger gestiegen und nach Palma geflogen. und so geht es jetzt hier weiter. Es sind wirklich verrückte Wochen, es ist echt viel zu tun, aber, und das ist das Krasse, es macht mega Spaß.
Also obwohl es so viel ist, habe ich jetzt nicht das Gefühl, oh Gott, mir fliegt hier gleich irgendwie mein vegetatives Nervensystem um die Ohren, sondern es ist so ein positiver Stress, der wirklich ultra viel Spaß macht. Jet Set. Ja, Jet Set, Jet Set wäre es, wer hier so irgendwie privat fliegen könnte und nicht mit meinen riesigen Gräten mich hier hinten in die Ecke reinquetsche Aber vielleicht kommt es ja noch Ich habe ja noch 45 Jahre Zeit
Dr. Mark Lindsays spezialisierter Behandlungsansatz
Habe ich dir mal von Dr Mark Linze erz Bitte Wolfgang Allein f diese gute Br m ich wissen was Dr. Mark Linze dazu sagt. Dr. Mark Linze war auch ein Physio, der dann irgendwann das Tagesgeschäft eingestellt hat und sich komplett auf Projekte fokussiert hat.
Also Tagesgeschäft, der war Teil einer Klinik in Toronto. und hat dann aber angefangen, unter anderem einer seiner Kunden war der damalige CEO von Four Seasons und dann hat er so ein bisschen angefangen, dass er dann immer mehrere Wochen in Blöcken in den Four Seasons Hotels war und dort quasi als so Special Treat für die Gäste war es möglich, dann bei ihm quasi Behandlung zu buchen, Also Wintersaison, sowas wie Four Seasons Aspen oder dann im Frühjahr in Wärmern gefilten, wo wir dann quasi als Special hatten, die ihn da. Und dann hat er quasi dort Leute akut behandelt und dann auch so Behandlungsplan erstellt, rausempfohlen und so weiter.
Und das hat er gewechselt mit Behandlung von Profisportlern. Aber um quasi, also der war auch dafür bekannt, dass er teils acht Stunden am Tag behandelt hat. So in verschiedenen Blöcken mit verschiedenen Modalitäten. und das eben, weil acht Stunden am Tag natürlich schwierig wird mit einer Praxis, also acht Stunden für eine Person schwierig mit einer Praxis, hat er quasi Zeiten, wo es keine akuten Patienten gab, zur Weiterbildung genutzt und wenn dann ein akuter Patient kam, also sprich in erster Linie Sportler die Verletzungen hatten, dann hat er sich Vollzeit um die gekümmert, acht Stunden am Tag.
Krass. Und da waren dann also, damals weiß ich nicht, was alles dazugekommen ist, aber damals, als ich da einen Einblick hatte, da war Tiger Woods, Alex Rodriguez, Maria Sharapova, also sowas war, wenn die Verletzungen hatten, dann kam er und hat dann quasi den kompletten Tag behandelt. Und was hat er so besonders oder anders gemacht? Hast du da irgendwie einen Einblick gehabt?
Hat er mit dir da mal drüber geredet? Am Ende vom Tag. Also ich denke, das Erste, was er anders gemacht hat, er hat verstanden, dass für ihn dieser praxisalltag nicht funktioniert da es für ihn zu viel aber gleichzeitig zu wenig ist also zu viel im sinne von dr mark lindsay doktor ist kein mediziner sondern hier parktor in kanada bekommst du ein doktortitel wenn du ein praktisch studium abgeschlossen hast Und der Klassiker ist so 20 Da kannst du dir vorstellen dass wenn du ambitionierter Chiropraktiker bist also 20-Minuten-Termine machst und teilweise rechnen die sogar nach Minute ab, dann kannst du dir vorstellen, was du da im Laufe eines Tages an Patienten siehst.
Eine Mischung aus quasi General Population und dann natürlich auch relativ schnell, gerade Toronto ist natürlich profisporttechnisch recht stark aufgestellt. Da ist eine maschile Mischung drin, aber relativ schnell ist natürlich das Verständnis da, dass 20 Minuten oder auch vom Profisportler eine Stunde einfach zu wenig ist in Relation zu dem, was maximal möglich ist.
Die Grenzen von 20-Minuten-Therapiesitzungen
Und da einen Bruch in seinem Alltag zu schaffen, hat er dann entschieden, okay, kein Alltagsjob mehr als Therapeut, quasi keine Patienten in einem konstanten Wechsel, sondern ausschließlich Fokus auf diese Projekte. und das ist etwas, zum damaligen Zeitpunkt kannte ich niemanden, der diesen Gedanken hatte und diesen Gedanken umgesetzt hat. Dass du den Gedanken umsetzen kannst, brauchst du natürlich zwei Dinge. Punkt Nummer eins, du brauchst Zugang zu dieser Art von Kunde und Punkt Nummer zwei, du musst natürlich auch sehr gut sein in dem, was du tust. Also sein primärer Steckenpferd neben der Chiropraktik war damals Active Release, für die er auch in den 90ern Ausbilder war, hat aber darüber hinaus noch eine ganze andere Reihe von Modalitäten gemacht.
Also der hat damals vor über zehn Jahren schon so Augenübungen gemacht, quasi zur Aktivierung vom Nervensystem, Optimierung der Muskelansteuerung. Einen Moment. Jetzt habe ich fast genossen. Hat also Joint Pumping nach Guy-Voyer gemacht, hat Dry Needling gemacht und so weiter.
Er hatte damals schon ein sehr, sehr breites Spektrum an Behandlungsmethoden, die er dann im Endeffekt zusammengesetzt hat, um dann überhaupt 8 Stunden am Tag behandeln zu können. Also es ist ja nicht so, dass du, wenn du nur Dry-Needling machst, du kannst ja nicht 8 Stunden am Tag Dry-Needling machen, das läuft ja nicht. Wenn du die Nadeln 8 Stunden stecken lässt, geht es schon. Dann schön im Minutentakt abrechnen.
Ja klar. Logisch, logisch. und so war denke ich das was er damals was mich auch beeindruckt hat zu dieser weitblick so hey ich bin ein projekt interessiert projekte brauchen zeit also geht tagesgeschäft für mich bei dem focus nicht mehr und gleichzeitig eben dieses dass ich so viele verschiedene modalit kombiniert weil sind wir realistisch die meisten therapeuten haben eine technik die Technik die ihnen am meisten liegt und diese eben entsprechend am meisten verwenden Was auch irgendwo okay ist, aber ich verstehe voll diesen Punkt, dass 20 Minuten nicht funktionieren. Also ich habe ja selber nach meiner Ausbildung als Physiotherapeut während meinem Studium zum Sportwissenschaften und der Soziologie, habe ich ja auch in unserem 20-Minuten-Takt ganz klassisch hier in Darmstadt, also da in Darmstadt, behandelt und habe das Ganze eineinhalb, zwei Jahre irgendwie gemacht. und diese 20 Minuten ist für mich wirklich der absolute Horror und ich fühle mit jedem Therapeuten mit, der das macht, weil A, ist es total unbefriedigend, weil du kannst dem Patienten nicht wirklich gut helfen in 20 Minuten, muss man einfach mal so sagen.
Du kriegst vielleicht eine Verbesserung hin, aber du kannst dir auf jeden Fall keinen guten Überblick über den Patienten verschaffen. Dann kannst du ihn nicht adäquat behandeln. Das heißt, der Patient ist frustriert, weil es geht ihm nicht besser. Du bist frustriert, weil es dem Patienten nicht besser geht und ein Therapeut lebt ja auch so ein bisschen von dieser Feedback-Schleife, dass das, was man tut, einem eine Erleichterung oder eine Verbesserung bringt.
Dann bist du frustriert, weil du hast gar nicht Zeit, dir irgendwie noch mehr anzugucken. dann wird deine Therapie in der Regel häufig immer schlechter, weil du reduzierst ja all das, was du weißt, auf die vier oder fünf effektivsten Techniken, die du dann immer beim Patienten machst. Und dadurch wird es immer schlechter. Also ich finde, als ich irgendwann angefangen habe mit Stundenterminen, da war das am Anfang so krass. Also wir haben eine Stunde geblockt, 45 Minuten Behandlungszeit, war damals so angedacht.
Heute geht eigentlich jeder Termin eine Stunde. wurde, vor allem Ersttermine. Ich habe schon überlegt, ob man bei Erstterminen auf eineinhalb Stunden hochgeht, weil es einfach mittlerweile viel zu viel ist. Mit Anamnese, Befunderhebung, dem Patienten erklären, was man gefunden hat, wie es zusammenhängt, Behandlungsplan, also das ist eigentlich reichen, müsste man immer auf eineinhalb Stunden hoch. Aber ich finde, dass wenn du dann irgendwann in diesen Stundenrhythmus switchst, du hast dann so viel Zeit für den Patienten, dass du am Anfang in so ein Behandlungsvakuum kommst, wo du dich fragst, okay, jetzt habe ich noch 20 Minuten, was könnte ich denn jetzt noch machen?
Vorteile längerer Behandlungsfenster und kontinuierliches Lernen
Und das ist aber total positiv, weil dann fängst du an darüber nachzudenken, was könnte man noch tun außerhalb deines Standards, außerhalb der Standard-Werkzeugkiste. Und das sind dann wieder so, da fängst du an und sagst, okay, was gibt es noch für Therapieformen? Schäftigst du dich mit einer Therapieform? Dann guckst du noch, weil du hast ja noch Zeit, die du sinnvoll füllen kannst.
Und dann fängst du an, neue Dinge zu lernen und sagst, das ist cool, das implementiere ich hier, da, für das Problem gibt es das. Und ich finde, es ist gut, wenn du in eine ich nenne es jetzt einfach mal Behandlungslangeweile reinkommst, damit du dann wieder gezwungen bist, diese Zeit sinnvoll zu füllen und dich weiterzuentwickeln. Und ja, ich muss sagen, bei uns reicht eine Stunde eigentlich fast nicht mehr. Also nicht mehr, um den ganzen Körper zu behandeln.
Da brauche ich eigentlich schon mehr. Und vor allem, wenn dann irgendwie organische Dysfunktionen da sind, dann wird es auf jeden Fall noch mehr. Aber an der Stelle muss ich auch noch mal ganz kurz einen wilden Shoutout geben. Und zwar an Victor.
Victor, ein Kollege und auch Seminarteilnehmer von mir, der hier auf Mallorca lebt. Total sympathischer, mega cooler Typ. Und das sage ich jetzt nicht nur, weil er mir eine Behandlungsbank gestern noch ins Hotel gefahren hat, weil ich kam hier an ohne Behandlungsbank. Die Organisation war wieder semi von mir. und er hat mich einfach gerettet und hat mir eine Behandlungsbank gegeben, deswegen viele Grüße und einen Shoutout an Viktor auf Mallorca, kann ich übrigens empfehlen, ich habe ihn auf Seminaren bei mir gesehen sehr guter Kollege, der weiß genau was er tut falls ihr auf Mallorca seid, habt Rückenprobleme dann könnt ihr Viktor auf jeden Fall mal anschreiben das und das war es eigentlich auch erstmal aber ja, also das ist auch, ich habe dann mit Viktor einen Kaffee gedrückt und wie gesagt, ich kannte ihn schon vor dem Seminar, aber der lebt einfach hier auf Mallorca und das ist wirklich auch ein Traum, hier zu leben und zu behandeln.
Der hat auch ganz, ganz tolle und spannende Kunden.
Unkonventionelle Heilmethoden und Offenheit
Der hat mir auch erzählt von einem Kollegen, der ist nämlich auch ganz gut vernetzt, der behandelt Menschen über das Streichen von Meridianen, über den Körper und danach drückt er irgendwie zwei, drei Punkte am Ohr und dann schüttelt er die Patienten und durch das Schütteln, also durch diese Meridiane, Ich drücke es jetzt mal so komplett laienhaft aus, wie ich es verstanden habe. Wir haben nur kurz darüber geredet. Durch diese Meridianen und diese Behandlungen am Ohr, das werden wahrscheinlich auch irgendwelche Nerven oder Meridianpunkte sein oder so, fährt der Körper komplett runter, dann schüttelt der die irgendwie und dabei knackt es überall am ganzen Körper und danach sind die Leute quasi schmerzfrei.
Abgefahren, oder? Abgefahren. Und jetzt werden viele sagen so, ja, okay, was ist das für eine Scheiße, die ihr hier erzählt? aber ich kann nur sagen ich habe auf meinen Reisen auf der Welt so verr Dinge gesehen Und ich kann nur sagen die Geschichte begeistert mich Ich würde es gerne sehen, dann könnte ich mir ein Urteil darüber bilden. Ich würde es vielleicht auch gerne mal selber erleben.
Aber bis ich das nicht gemacht habe, bin ich erstmal begeistert. Und das ist auch das Schöne, von Dingen oder von Leuten zu hören, die Dinge tun, die man selber nicht kennt. Ich finde, das begeistert mich sehr. Deswegen auch eben als du angefangen hast, über deinen Kollegen da zu reden.
Ich liebe das, solche Geschichten mir anzuhören. Ebenfalls.
Kochen mit der Heißluftfritteuse
So, Wolfgang, du hast mir eben am Anfang erzählt, dass du eine extrem volle Liste hast. Tatsächlich. Öffne diese und bespaße mich mit dem Inhalt deiner Liste. Was möchtest du für ein Thema, Tommy?
Ernährung, Mindset. Nichts mit Kochen. Mindset, Mindset finde ich gut. So, nichts mit Kochen, wunderschön.
Ein Punkt auf meiner Liste ist der Airfryer. Nein. Ist das kochen? Warum quälst du mich?
Thomas, kennst du einen Airfryer? Wir haben einen Airfryer. Benutzt du ihn? Meine Freundin, Shoutout, Shoutout Schatz, ey Schatz, ich bin im Fernsehen.
Meine Freundin hat einen Airfryer, sie benutzt ihn und ich muss auch wirklich sagen, sie zaubert damit einen riesigen Gaugenschmaus für meinen Mund. Was ist dein Favorit aus dem Airfryer? Oh, da muss ich wirklich sagen, also Lachs finde ich nicht schlecht, so Potato Wedges finde ich nicht schlecht, aber es gibt irgendwie so ein, keine Ahnung, jetzt sage ich was, du lachst mich aus, ist es so ein Portofino-Hühnchen oder keine Ahnung, gibt es sowas? Polofino.
Ausgelöste Hähnchenkeule, also du nimmst quasi eine Hähnchenkeule und machst den Knochen raus, dann ist es Polofino. Das ist dunkle Hähnchenfleisch ohne den Knochen. Ciao, uno Pellegrino und una Pellofino. Und also San Pellegrino und Pellofino aus dem Air Fryer ist wirklich das Beste, was es gibt.
Weil das Hühnchen, ich hätte nicht gedacht, dass ein Hühnchen so saftig in der Mitte bleiben kann, aber komplett crunchy außen. Das schmeckt fast wie frittiert, aber es ist butterweich innen drin und also es ist ja auch frittiert obviously, aber halt, du weißt, was ich meine. Also Hühnchen ist mein absoluter Favorite. Sehr gut, cool.
Ich wurde gefragt was ist meine Meinung zum Airfryer Also grunds eine Luftfritteuse ist keine Fritteuse Also rein technisch ist der Begriff falsch gew denn per Definition ist Frittieren das Garen in einem heißen Ölbad. Das heißt, auch wenn es einen frittierähnlichen Effekt danach hat, was das Gargut angeht, ist es am Ende vom Tag kein Frittieren, sondern was es ist, ist im Endeffekt ein Backofen mit einem Gebläse. Also was passiert ist, du hast einen Backofen, du hast Hitze, Hitzestrahlung und du hast ein Gebläse, was dafür sorgt, dass die Hitze stärker wirkt und dementsprechend mehr eine Kruste gibt.
Ist ähnlich wie so ein Schockfroster. Ein Schockfroster ist relativ kalt, aber hat ein relativ hohes Gebläse und durch diese Luftbewegung ist dieser kühlende Effekt wesentlich größer. Die heiße Variante davon ist ein Airfryer. Das heißt, du hast eine Mischung aus Gebläse oder du hast Backofen mit einem extra Gebläse.
Und das sorgt dafür, dass das Ganze deutlich knuspriger wird. Entweder ohne Fett oder eben mit ein klein bisschen Fett. Der Klassiker ist irgendwie so eine Sprühflasche mit ein bisschen Öl drauf oder irgendwas mit ein bisschen Marinade, die fethaltig ist, einzupinseln. Der größte Vorteil von einem Air Fryer aus meiner Sicht ist, dass du nichts putzen musst.
Also es gibt diese Backpapiereinsätze für so einen Air Fryer. Solange du da den sauber verwendest, ist quasi der Putzaufwand für einen Air Fryer bei mehr oder weniger null. Das heißt gerade für jemanden, du kommst abends nach Hause und selbst die, die kochbegeistert sind, stehen da ungern an einem regulären Abend nochmal eine Stunde in der Küche, um sich was vorzubereiten, sondern du willst was Passendes essen und das dir schmeckt und gleichzeitig ein relativ geringer Aufwand ist. Und dafür ist der Airfryer ein herausragendes Tool.
Also die Kombination, gerade wer viel trainiert, die Kombination aus Airfryer und Reiskocher ist super effizient. Wenn es das vor 15 Jahren hätte gegeben, ich hätte kaum noch mein Herz verwendet. Ganz im Endeffekt jegliche Form von Protein, von Hackbällchen über Steak, über Hühnchen, über Lachs wird sehr gut. Der Lachs hat natürlich den großen Vorteil, dass er das Fett schon hat.
Das heißt, du musst ihn quasi nicht einfetten und durch diese Luftbewegung karamellisiert das auch recht schön. Es gibt eine schöne Brust. Das Gute ist, du fettest nicht ein und du karamellisierst auch nicht, wenn du viel aus dem Airfryer isst. Sehr gut.
Du hast vollkommen recht Also diese Kombi aus Reiskocher und Airfryer ist mega H ich als Student das irgendwie als Kombi gehabt weil als Student haben wir ja schon auch immer viel trainiert und irgendwie versucht, möglichst proteinreich und gut zu essen. Das wäre auf jeden Fall, das wäre mega gewesen. Du, ich habe noch eine kleine andere Geschichte, da kam ich irgendwie gerade drauf. Und zwar habe ich behandelt in letzter Zeit einen Profisportler, der, wie formuliere ich das?
Ich habe jemanden behandelt, Profisportler stimmt gar nicht. Ich habe jemanden behandelt, der mal, ah, kann ich diese Geschichte erzählen? Die Geschichte ist mega geil. Ich weiß noch nicht, ob sie podcastreif ist.
Machen wir was anderes. Ich überlege noch mal, ob ich die Geschichte erzählen kann. Vielleicht erzähle ich auch dir die Geschichte im Off. Dann bewertest du sie und sagst, darf ich sowas öffentlich erzählen?
Und dann machen wir es vielleicht nächste Folge. Sorry, mehr Kulpa dafür. Ich habe eine ähnliche Geschichte auf meinem Podcast. Vielleicht machen wir damit weiter.
Das Doping-Mindset im Profisport
Ich habe die Geschichte jetzt länger auf der Liste gelassen. Die kommt aus dem letzten Jahr, weil es ein wiederkehrendes Thema im Profisport ist, das so wiederkehrend ist und immer so gleich ist in seinem Gedankenmuster, dass ich es als wichtig ansehe, das für Profisportler oder ambitionierte Hobbysportler anzusprechen. Und zwar der Punkt, den ich auf meiner Liste geschrieben habe, ist Doping Mindset. Okay, meine Geschichte geht nämlich wirklich auch in die gleiche Richtung, aber jetzt fangen wir an.
Eine Sache, mit der ich regelmäßig auseinandergesetzt bin, ist so dieses Szenario, wenn ich mit Profisportlern spreche. Als Profisportler, du investierst relativ, relativ viel in dein Training. Die meisten investieren rational gesehen deutlich weniger, als sie denken, sondern bewerten das, was sie investieren, einfach höher. Das ist kein Vorwurf, dass sie weniger investieren, als sie denken, sondern das ist einfach ein realistischer Fakt, weil du kannst nur investieren, was im Rahmen deines Horizonts ist.
Dinge, die du nicht kennst, kannst du nicht optimieren. Und da ist so oft das Szenario, du fährst zu einem Wettkampf und du siehst vielleicht sogar, wie die anderen trainieren oder kennst Trainingsprogramme von den anderen und dann sind die beim Wettkampf einfach so viel besser und dann sagt dir dein Kopf so, hey, ich trainiere doch so hart und ich gebe doch so viel für meinen Sport und die anderen trainieren ja auch nicht viel härter als ich und die können ja auch nicht viel mehr geben. Und das heißt am Ende vom Tag der Grund, warum die besser sind als ich, muss Doping sein. Sie hat ein Szenario, das ist ein Szenario.
Konstruktive vs. destruktive Ansätze im Wettbewerb
der in so einer Form auch schon mal bei Sportlern über den Weg gelaufen ist. Und ich bin kein Fan davon aus zwei Gründen. Punkt Nummer eins, es ist kein konstruktiver Ansatz. Wenn du davon ausgehst, dass der andere besser ist, des Dopings wegen, was bringt dir das?
Es ist mehr oder weniger nichts anderes als eine Rechtfertigung dafür, dass du nicht so gut bist. Und es ist kein Ansprang, besser zu werden, sondern es ist quasi eine Entschuldigung. die haben halt den Vorteil, den darf man eigentlich nicht nutzen, aber die dürfen den nutzen und deswegen sind die besser als ich. Ist nicht konstruktiv, bringt dir nichts, ist unnötig. Und es gibt viele, viele Beispiele, wo es Sportler sind, die mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit clean sind und die gewinnen gegen Sportler, die mit sehr, sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht clean sind.
Einfaches Beispiel ist Matthias Steiner 2008. Der ist Olympiasieger geworden und basierend auf den Deutschen, also die Regularien sind grundsätzlich weltweit gleich. In Deutschland wären sie grundsätzlich etwas strikter umgesetzt. Er ist Olympiasieger im Gewichtheben geworden und war clean.
Mit hoher Wahrscheinlichkeit die absolute Mehrheit des Podests und des Restes der Top 10 war es nicht. Und er hat trotzdem gewonnen. Und das war tatsächlich auch was, das ich damals angesprochen habe, nicht mit ihm, aber mit einem der Trainer. Und mein Punkt war so, hey, ihr wisst, die anderen sind nicht clean, ihr seid clean, warum geht mit ihr trotzdem? und dann war ein Punkt eben der konstruktive Ansatz, okay, was können wir besser machen, das die anderen nicht besser machen können, wollen, müssen und in dem Fall war es dieser Riesenfokus auf Technik.
Also ein Riesenfokus des Trainings damals war auf Technik und ein Fokus, den es in der Form Ostblock und Verwandtenländern nicht gab und dementsprechend trotzdem geschafft hat, Olympiasieger zu werden. Dieser Ansatz, ich kann mich immer noch erinnern, als wir darüber geredet haben, und der Ansatz hat mich beeindruckt, denn er ist konstruktiv. Das hei wenn die anderen Doping verwenden was sicherlich vorkommt h als manche denken aber auch weniger h als andere denken ist die Entschuldigung ja aber die anderen die nehmen ja Sachen die man nicht nehmen darf und deswegen einfach kein konstruktiver Und der zweite Punkt, der mir da so wichtig ist, es gibt so viele Dinge, die man machen kann, dass man besser wird, die man aktuell nicht auf dem Schirm hat.
Und die große Frage ist, welche sind es? Was im Umkehrschluss auch bedeutet, jeder Sportler macht Dinge, die für ihn normal sind, die aber für andere nicht normal sind. Und das passiert meistens unterbewusst. Einfaches Beispiel ist ein gewisser Ernährungsrhythmus.
Für manche Sportler ist es normal, nicht zu frühstücken. Für andere ist es normal, zu frühstücken. Das Frühstück wird vielleicht nicht den Riesenunterschied machen, aber über die Jahre hinweg, vor allem wenn das Frühstück zum Beispiel kein Nutella-Toast, sondern das Frühstück proteinhaltig ist, dann kann über die Jahre hinweg dieses Frühstück, sagen wir erst ein Eier, deine Regeneration, deine Leistungsfähigkeit positiv beeinflussen. Für dich ist es normal, dass man frühstückt und für dich ist es auch normal, so süßes Frühstück, das muss schon was Richtiges sein.
Während für jemand anderes es vollkommen normal ist, nicht zu essen. Und statt zu sehen, dass der andere da was gemacht hat, das nicht einen Riesenunterschied macht, aber das einen kleinen Unterschied macht in der Summe der Zeit, ist was das oftmals komplett vernachlässigt wird. Der gleiche Punkt ist auch der innere Monolog. Jeder hat gewisse Dinge, die er sich selber konstant sagt.
Grundsätzlich, je positiver, je konstruktiver, desto positiver und konstruktiver, je negativer und destruktiver, desto negativer und destruktiver. weißt du, was der Athlet sich selber sagt, wenn er mit sich selber redet? Die allerwenigsten tun das. Viele sind sich selber nicht mal bewusst, dass sie sich da quasi Dinge einreden, die nicht so förderlich sind. Und das weißt du nicht.
Wenn du nur einen Trainingsplan siehst und denkst, der macht genauso wie ich, was auch immer, sechsmal die Woche, eineinhalb Stunden Training.
Die Dokumentation 'Ikarus' und psychologische Faktoren
Ja, da gab es doch auch diese Dokumentation haben wir auch schon mal drüber geredet. Icarus ist doch glaube ich und da die also die Doku ist ja irgendwann abgedriftet und ging dann wirklich um diese gesamte Doping Struktur und dieses Doping Netzwerk Ich glaube auch damals mit Russland als sie gesperrt wurden und den manipulierten Urin und Blutkromos Damit hat es angefangen. Nee, das war das Ende. Aber eigentlich hat es genau damit angefangen, dass der Rennradfahrer war und einfach mal in einem Selbstexperiment testen wollte, wie groß der Einfluss von wirklich EPO oder Anabolensteroiden ist und hat dann in so einer amerikanischen, wie heißt es, so eine Hobby-Rennrad-Tour irgendwie gestartet, wo es, glaube ich, auch keine Doping-Kontrollen gab, weil er einfach nur als Experiment schauen wollte, hat es auch dokumentiert, wie krass kann er seine Leistung steigern und wie hart kann er die anderen abhängen.
Und das Ergebnis war, es hatte kaum Einfluss. War so der schlechter. Ich glaube, dass es halt, genau, stimmt, er war noch der schlechter. Ich glaube, dass es am Ende ist, du damit natürlich mehr Leistung erzeugen, aber ich glaube, dass vielleicht sogar, das ist jetzt reine Spekulation, der psychologische Faktor, daran zu glauben, dass man übernatürlich stark ist und damit einen Vorteil gegenüber seinen anderen hat, der ist vielleicht sogar noch größer als die reine physische Veränderung, weil dieses zu glauben, wenn es wehtut, denkst du, ja, aber ich kann ja noch, weil ich habe ja übernatürliche Kräfte.
Und vielleicht ist wirklich dieser psychologische Aspekte noch more powerful als die physiologische Adaption oder Anpassung. Das könnte ich mir vorstellen. Und es ist genau das, wie du sagst. Ich könnte mir auch vorstellen, dass Leute, die dopen, dann denken, naja, ich habe jetzt quasi eine Superkraft freigeschaltet.
Jetzt brauche ich, kann ich in anderen Lebensbereichen vielleicht so ein bisschen mehr schludern. Jetzt brauche ich nicht mehr ganz so gut essen. Jetzt brauche ich nicht mehr ganz so gut recovern oder schlafen. Oder vielleicht denken sie auch, jetzt kann ich so hart trainieren, dass sie vielleicht zu viel trainieren und gar nicht mehr wirklich davon regenerieren können und vielleicht kontinuierlich ganz latent im Übertraining sind, weil sie denken, sie können das jetzt verkraften.
Also ich glaube, das wäre mal total spannend, vielleicht mit Experten, aber solche Leute trifft man immer nur im Vier-Augen-Gespräch leider. Wie wichtig ist die Trainingssteuerung noch bei Loten, die gedopet sind? Weil ich könnte mir vorstellen, dass man schnell auch durch diese Mehrpower oder auch diesen Placebo-Effekt, also es ist ja kein Placebo-Effekt, sondern du hast ja eine physiologische Anpassung, aber du weißt, was ich meine. Einfach dieser mentale Aspekt dass du denkst dass du jetzt unschlagbar bist und dadurch vielleicht noch h und noch mehr trainierst vielleicht dich quasi leistungstechnisch runter trainierst das w auf jeden Fall mal total spannend da irgendwie mit Leuten dr zu reden
Physiologische Effekte von Leistungssteigerern auf Dopamin
Zwei Punkte, die ich machen wollte und der erste Punkt ist genau, was du gerade sagst. Was unterschätzt wird, ist der Effekt von leistungssteigernden Mitteln auf Dopamin. Also insbesondere alle anabolen, androgenen Steroide oder fast alle haben einen direkten Effekt auf Dopamin. Das heißt, du hast diese Drive und Motivation und du kannst mehr machen.
Und du kannst nicht nur für den Moment physisch mehr machen, also Beispiel der Testosteron wirkt primär auf die Muskulatur, dass die Muskulatur regeneriert schneller. Dass der Rest nicht zwingend stöller regiert, wird da meistens komplett übersehen. und eben dein Dopamin ist hoch. Das heißt, du hast mehr Drive, Motivation. Das heißt, du trainierst mehr und mehr und mehr.
Du trainierst nicht nur mehr als Notwendiges, sondern du trainierst auch teilweise mehr, als von was du regenerieren kannst, was dann ein definitiv ein Grund ist, warum die Leistungsfähigkeit denn tatsächlich nicht höher ist. Und der zweite Punkt, den ich machen wollte, diese ganze Russland-Doping-Geschichte hat mit dieser Doku angefangen. Also der zweite Teil der Doku, Icarus geht ja um dieses Russland-Thematik und dieser riesen Doping-Skandal wurde durch diese Doku überhaupt erst ausgelöst. Dass die das quasi durch Zufall oder mit ausgelöst, dass die durch Zufall quasi den an der Hand hatten, der da auch maßgeblich verantwortlich war für strukturiertes, landesweites Doping.
Was kannst du mir jetzt, ich finde, du hast gerade angefangen und wir reden so oft darüber, vielleicht können wir das auch nochmal irgendwie so ein bisschen ausarbeiten, mein lieber Herr Unsöld. Erzähl mir mal ein bisschen was zu Dopamin.
Neurotransmitter: Dopamin und Serotonin erklärt
Dopamin ist einer der vier wichtigsten Neurotransmitter. Dopamin ist wichtig für Motivation und Drive. Dopamin wird grundsätzlich ausgeschüttet jedes Mal, wenn du eine Form von Erfolg hast. Grundsätzlich Erfolg ist sehr individuell.
Auch Glück. Glück und Erfolg stehen sehr nah miteinander, weil Glück wird grundsätzlich empfunden wenn du etwas überwunden hast und etwas überwunden ist grundsätzlich erfolg und achievement quasi und dann bist du bist du happy okay und dopamin ist ja aber auch ist ja auch das was bei sex und auch bei drogen ausgeschüttet wird oder sechs grundsätzlich ja drogen kommt darauf an Also zum Beispiel, wenn du Marihuana rauchst, wird da nicht viel Dopamin ausgeschüttet. Okay, ich dachte jetzt eher so an so, keine Ahnung, Ecstasy oder so. Amvitamine, insbesondere Methamvitamin und Kokain schütten relativ viel Dopamin aus, beziehungsweise, das ist auch faktisch nicht ganz richtig, Kokain verhindert die Wiederaufnahme von Dopamin.
Das heißt, wenn du Dopamin produzierst, bleibt es länger da, während bestimmte Amvitamine, Dexamvitamin ist auch so. Warte, warte, warte. Okay, das finde ich gerade spannend. Warte, okay.
Das checke ich gerade nicht. Was, Kokain? Kokain macht dich ja irgendwie wach und fit und so. Und das verhindert die Wiederaufnahme.
Erklär mir das bitte nochmal. Also, wenn du, wenn wir davon sprechen, dass es einen Neurotransmitter erhöht, dann ist es eine Bezeichnung, die ich grundsätzlich verwende, die aber technisch genau genommen falsch ist. Es gibt verschiedene Wege, dafür zu sorgen, dass, warte kurz, hier klopft jemand an. Kein Stress, das ist ein realer Podcast, Wolfgang.
Es kann hier auch sein, dass jederzeit die Putzfrau gleich hier im Zimmer steht.
Der Mechanismus von Wiederaufnahmehemmern (Kokain/Antidepressiva)
Also, wenn wir davon sprechen, dass Neurotransmitter erhöht wird, was ich auch so verwende, ist das eigentlich technisch keine korrekte Aussage. Denn es gibt die Möglichkeit, den Neurotransmitter zu erhöhen, indem du mehr davon produzierst. Es gibt aber auch die Möglichkeit, den Neurotransmitter zu erhöhen, indem du mehr Rezeptoren für diesen Neurotransmitter hast. Und es gibt einen weiteren Weg, den Neurotransmitter zu erhöhen, indem du die Wiederaufnahme erhöhst.
Wiederaufnahme bedeutet grundsätzlich, ein Neurotransmitter wirkt in erster Linie im sogenannten synaptischen Spalt. Das ist quasi ein dünner Spalt zwischen zwei Nervenzellen. Die eine Nervenzelle gibt diesen Neurotransmitter ab. Auf der anderen Seite des synaptischen Spalts wirkt dann dieser Neurotransmitter und dann wird er wieder aufgenommen.
Stell dir das vor, wie du hast zwei Häuser. Inzwischen, die beiden Häusern, ist eine Türe. Das heißt, aus dem einen Haus kommt eine Person raus, steht dann vor der anderen Türe und geht dann ins andere Haus rein. Ja.
Wenn jetzt aber am anderen Haus die Türe zu ist, dann kommt eine Person, die kann aber nicht gehen. Dann kommt die nächste Person, die kann auch nicht gehen. dann kommt die nächste Person, die kann auch nicht gehen. Obwohl faktisch insgesamt nicht mehr Personen aus der T rauskommen hast du trotzdem auf einmal in einem Raum zwischen diesen zwei H eine Riesenladung Menschen Sehr gutes Beispiel. Die Wiederaufnahme blockiert wird.
Zum Beispiel viel der heutigen Depressiva, die in der Medizin verwendet werden, sind sogenannte selektive Serotonin-Wiederaufnahme-Hämmer, die auf dem mehr oder weniger gleichen Prinzip basieren. Das heißt, Kokain erhöht in erster Linie oder verringert in erster Linie die Wiederaufnahme von Dopamin. Deswegen wird es auch oftmals mit Dingen kombiniert, die Dopamin erhöhen. Das heißt, wenn ich sage, es erhöht Dopamin.
Das heißt, wenn du jetzt irgendwie Ecstasy nimmst oder so und das schüttet deinen Dopamin komplett aus, dann kannst du diesen Effekt dann verstärken, wenn du Kokain nimmst, weil das Mehr an Dopamin dann auch noch länger quasi konzentriert vor Ort ist. Kann man das so sagen? Ja, Ecstasy ist manchmal mein Favorite-Beispiel, weil Ecstasy hat in erster Linie, oder MDMA, was primär Ecstasy ist, hat in erster Linie einen Effekt auf Serotonin. Also Serotonin ist dieses Glücksgefühl-Harmonie.
Da müssen wir ein bisschen unterscheiden zwischen Glücksgefühl-Harmonie und Serotonin. Also der Klassiker für Serotonin ist, du bist diese Riesenladung Kohlenhydrate, liegst auf deinem Sofa und bist so leicht benebelt und denkst dir, ach, ist das schön. Ist Serotonin, wenn du, sorry, dass ich mich unterbreche, aber ich finde es gerade super spannend. Nach dem Training dieses gute Gefühl von ich habe trainiert, ich habe geduscht, ist natürlich Dopamin und Serotonin.
Aber was kann man dann sagen, was ist mehr vorhanden? Guter Punkt. Serotonin und Dopamin kommen teils gleichzeitig vor. Zum Beispiel Kokain hat auch tatsächlich einen ganz geringen Effekt auf Serotonin, der oftmals vernachlässigt wird.
Wenn du nach dem Training quasi runterfährst, also wenn du zum Beispiel einen Shake gedrucken hast, geduscht hast, der Shake, die Kohlenhydrate, oder wenn du einen Kohlenhydrate-Shake hast, gepaart mit dieser entspannenden Dusche erhöhen Serotonin. Sie erhöhen dein Wohlbefinden. Ich bezeichne auch grundsätzlich Serotonin als den Wohlbefinden-Neurotransmitter. Während Dopamin ist grundsätzlich so ein Motivations-Neurotransmitter.
Also wenn du ein gutes Training hattest und danach dann quasi so entspannt und glücklich bist, ist das meist eine Kombination aus diesem Entspannungseffekt nach dem Training gepaart mit diesem Erfolgserlebnis des Trainings der einfachste weg dopamin auszusch ist erfolg zu haben je mehr erfolg du hast und diesen nat auch wahrnimmst das ist ein anderes Thema inwieweit du Erfolge wahrnimmst Wenn du bewusst den Erfolg nicht realisierst und ihn in gewisser Form auch feierst, dann hast du bei weitem nicht diesen Dopamineinstieg. Das ist auch ein Fall, der nicht häufig, aber gelegentlich vorkommt, dass Menschen Fortschritt machen und Erfolge haben, diese Erfolge aber nicht realisieren. aus verschiedenen Gründen.
Einer ist, dass quasi die eigene Ambition noch größer ist und man deswegen diesen faktischen Erfolg einfach gar nicht wahrnimmt, weil man will ja mehr, mehr, mehr, mehr. Was dann im ersten Moment antreibt, aber mittelfristig die Driver-Motivation verringert. Also wenn jemand überhaupt keinerlei Erfolg wahrnimmt. Ja, ich habe es komplett verstanden.
Es ist mega krass. Es ist mega krass. Ich hatte gestern genau so ein Gespräch ich habe hier, hatte ich dir eben schon kurz im Off erzählt, ich habe hier einen Fotografen kennengelernt, der sehr, sehr, sehr bekannt ist, der unter anderem David Beckham, Lionel Messi, Gucci Prada, Louis Vuitton, Hollywoodstars and so on alle regelmäßig shootet und ja, ein unfassbar krasser Typ, total sympathisch und nett und tatsächlich auch erst so in meinem Alter, er ist auch 35, reist durch die Welt und abgefahrene Geschichten und Kampagnen, und da haben wir auch sehr viel über dieses Thema geredet, wir haben echt den ganzen Tag miteinander verbracht und abends noch echt lange auch irgendwie noch einen Wein getrunken und da haben wir lange über dieses Thema geredet, Erfolge oder Ziele zu definieren, auf Ziele hinzuarbeiten Ziele zu erreichen und dann mit diesem Loch danach umzugehen und das ist total spannend, weil er hatte Ziele in seinem Leben, wo er gesagt hat wenn ich das habe, dann bin ich glücklich oder ich hatte auch so ein großes Ziel, viele wissen das, wo ich gesagt habe, wo ich 15 Jahre drauf hingearbeitet habe und gesagt habe, wenn ich das erreiche, dann.
Aber es gibt dieses Dann, stellt sich gar nicht ein. Und meistens ist das Erreichen von Zielen total unbefriedigend. Und er hat auch selber mit diesem Thema, auch mit High-End-Profisportlern geredet, die genau diese Themen auch haben. Ja, also total spannend.
Ich weiß nicht mehr, wer es war. Irgendjemand hat immer gesagt, ich weiß nicht, ob es Harald Schmidt war oder so, vielleicht kennst du das Zitat, der gesagt hat, ich würde, ich w jedem dass er einmal reich erfolgreich und ber ist um zu verstehen dass das nicht deine Probleme l oder so Also das klingt jetzt f Au vielleicht so was hei f Au Ich will mich da jetzt nicht einbeziehen aber das klingt so ja das sagt er so. Aber ja, du wirst, also Glück kommt jetzt nicht daraus, dass du erfolgreich oder wohlhabend bist, sondern Glück kommt ja aus dir selber heraus. Und womit wir wieder beim Training sind, ich glaube, dass die Menschen, die regelmäßig trainieren, haben schon mal einen ganz anderen Bezug zu Glück, weil die können, durch Training kannst du ja Glück auf natürliche, physiologische Art erzeugen, durch das Training.
Und ich glaube, wenn du das gelernt hast und auch gelernt hast, Glück im Inneren zu finden, nicht nur im Äußeren durch Konsum oder Leben, dann hast du schon mal viel erreicht. Also wenn du Glück selber durch dich selber erzeugen kannst, dann hast du schon mal viel erreicht. Ja. Und das Thema Erfolgsdepression ist ein interessantes Thema.
Ja, riesig. Das tut mir so leid, ich habe da so, Ich habe so gute Geschichten von so bekannten und relevanten Sportlern, die ich aber einfach hier nicht im Podcast erzählen möchte. Aber von so vielen Menschen, die so unfassbar viel erreicht haben. Und wenn du mit denen dann mal wirklich darüber redest, da bin ich sehr, sehr dankbar, dass ich dieses Privileg habe, mit solchen Menschen auch mal intime Gespräche führen zu dürfen.
Dann merkst du, dass alle exakt das Gleiche teilen. Alle. Egal, ob es der Weltmeister da ist, der Weltmeister da, der Olympiasieger hier, der Filmstar da, alle erzählen exakt das gleiche. Das ist echt krass.
Das ist echt krass. Ja. Okay, Wolfgang, ey, mega gut. Also Serotonin, Dopamin, da waren wir stehen geblieben.
Gibt es noch einen weiteren Neurotransmitter, der in diese Richtung schlägt?
Funktionen von GABA und Acetylcholin
Die zwei weiteren, die wir noch nicht genannt haben, die zu den vier primären gehören, sind GABA und Acetylcholin. Acetylcholin ist es, ich nenne es Speed-Neurotransmitter. Ein Neurotransmitter, der im peripheren Nervensystem der einzigste ist, der Muskelkontraktion in Geschwindigkeit und Stärke initiieren kann und im zentralen Nervensystem unter anderem auch für kreative Aspekte zuständig ist. Und GABA ist ein entspannender Neurotransmitter, ist genau genommen der am häufigsten vorkommende entspannende Neurotransmitter im Körper und ist primär für die Balance zuständig.
Also GABA wäre sowas, Marihuana rauchen erhöht GABA. für die, die das schon mal gemacht haben und ich glaube, ist mittlerweile egal, richtig? Ja, ja, ja. Für die, die das schon mal gemacht haben, dieser Effekt, das ist quasi GABA. Das ist so eine Balance, die aber mehr im peripheren Nervensystem wirkt als tatsächlich im zentralen.
Im Vergleich zu der Rundin.
Digitale Werbetechnik in Fußballstadien
Ich habe gerade schon wieder drei Gedankengänge gleichzeitig gehabt und bin bei folgendem gelandet. Hast du, sorry, komplett off-topic. Wir kommen gleich nochmal zu GABA und Acetylcholin. Acetylcholin war es, oder?
Richtig. Wir hatten doch im Podcast, das ist schon ewig her, mal besprochen, dass ich einen Kunden hatte, oder ich glaube Jonas, der diese digitale Bandenwerbung in Fußballstadien macht. Ja, hatten wir. Und jetzt war das ein Riesenthema, weil da gab es irgendwie so einen Fehler bei der Bildübertragung, hast du es mitbekommen bei der EM, wo irgendein Spieler ins Tor fällt und auf einmal sieht man den nicht mehr, man sieht nur noch die Füße, aber der gesamte Körper ist weg.
Und das sah aus wie so ein Bug in so einem Computerspiel, so als wenn FIFA irgendwie buggt und der Spieler ist irgendwie weg. Krass. Und das war dann so ein Riesenskandal und dann kam halt raus, oder was heißt kam raus, das ist kein Geheimnis, aber hatten die meisten Leute nicht auf dem Schirm, dass diese Bandenwerbung einfach digital ist. Das heißt, du hast im Stadion eine lokale Bandenwerbung, da läuft zum Beispiel Kronbacher oder so und wenn du es aber Fernsehübertrag, wenn du die Fernsehübertragung siehst, siehst du auf der gleichen Bande, die direkt am Spielfeldrand ist, Beyond oder so oder BYD oder keine Ahnung, Emmy Rates oder so.
Und das ist total krass. Die verkaufen nämlich die Bandenwerbung doppelt und können sie dann auch spezifisch an das Übertragungsland anpassen. Und ich kann nicht genau sagen, wie es funktioniert. Das würde mich wirklich technisch total interessieren, weil es ist kein klassischer Greenscreen, wie man das jetzt aus dem Fernsehen kennt oder vom Film, wo du hinter einer grünen Wand stehst und du kannst auf diese grüne Wand dann projizieren, was du möchtest.
Denn dort läuft ja bereits eine Werbung. und es laufen ständig Menschen ja davor und man sieht es einfach nicht, dass da irgendwie was verändert ist. Ich finde das total abgefahren. Und ja, wer sich da auskennt, gerne mal eine DM schreiben. Mit dem würde ich gerne mal vielleicht fünf Minuten telefonieren, mir das erklären lassen.
Es reicht auch, wenn ihr mir eine Sprachnachricht schickt. Das würde mich von der technischen Umsetzung sehr begeistern, wenn wir da einmal ganz kurz noch weiter kämen. Das finde ich krass. Wahnsinn.
Vielleicht, ihr anverweist zu diesem Thema Glück. ich hatte letztens die zweite Ask Me Anything Folge aufgenommen dass wir einen Puffer haben Und zu diesem Thema Gl ist da ein Segment drin basierend auf einem Buch, das ich letztens gelesen habe, obwohl es nicht neu ist. Es ist mir das erste Mal über den Weg gelaufen. Und ja, wer sich für das Thema mehr interessiert, wenn irgendwann die zweite Ask Me Anything... Hast du das Buch gelesen dazu?
Welches Buch? Podcast-Folge hören. Thomas. Okay, ich frage dich gleich nochmal auf, Mike, wenn du es mir nicht sagst, Wolfgang.
Die ist noch nicht draußen, soweit ich weiß, ist nur die erste Ask Me Anything-Folge draußen, aber wir haben eine zweite aufgenommen als Puffer. An der Stelle könnt ihr auch mal wirklich fünf Sterne bei Spotify da lassen, weil ihr seht ja, ich sitze jetzt hier gerade auf Mallorca mit meinem Laptop auf dem Show seit 44 Minuten und das ist alles unbezahlt. Also wir machen das wirklich gerne. Wir verdienen damit kein Geld, ist auch eine häufige Frage.
Und seid so gut, wenn ihr uns schon lange folgt, einfach mal fünf Sterne da lassen, damit ihr uns so ein bisschen supportet. Ich weiß nicht warum, aber irgendwie ist es gut.
Buchempfehlungen und die Zukunft der Menschheit
Und ich habe auch noch eine Buchempfehlung. Es ist krass, ich habe dieses Jahr schon 13 Bücher gelesen, Wolfgang. Läuft. Was war dein Favorit?
Ich habe irgendwann angefangen, es mal aufzuschreiben, weil ich immer gemerkt habe, ich habe schon echt viel gelesen. und ich werde oft gefragt, was mein Lieblingsbuch ist oder so. Jetzt kann ich mal in meine Liste gehen hier. Und zwar Bücher 2024. Ich fand die Elon Musk Biografie nicht schlecht.
Die fand ich gut, weil Elon Musk auch irgendwie so echt dargestellt wird. Also nicht einfach nur genial und abgefeiert wird, sondern auch sehr kontrovers beleuchtet wird und menschlich sehr schwierig dargestellt wird, was ich mir gut vorstellen kann. Dann fand ich, der Glucose-Trick fand ich nicht schlecht, wobei die Quintessenz relativ schnell klar ist. Und man hätte, da habe ich an dich gedacht, da habe ich gedacht, Wolfgang hätte einfach die Information dieses Buches auf sieben bis zehn Seiten runtergebrochen.
Aber okay. Und das Buch ist in vieler Hinsicht fehlerhaft. Ja, können wir, ey, schreib es doch mal auf, Wolfgang. Dann gehen wir da nächste Folge mal drauf ein, in sechs Wochen. und dann kannst du mir die kritik mal an dann kann ich ja so ein bisschen erzählen was ich aus dem buch mitgenommen habe und du kannst mir erkl das haben wir doch ein super thema klasse dann habe ich geschenkt bekommen von einem sehr lieben Patienten Zero to One von Peter Thiel Das ist ein etwas sehr komplexeres Buch.
Finde ich aber auch gut. Ist das neu? Das kann ich dir nicht sagen. Mit Peter Thiel habe ich mich näher auseinandergesetzt.
Hochinteressanter Charakter. Und wer hat mir das Buch geschenkt? Wolfgang? Ohne Namen zu nennen.
Die Person, über die wir vorher geredet haben. Siehst du, macht vollkommen Sinn. Sehr schön. Und jetzt weißt du auch quasi, also wenn ich dir sage, dass er mir Zero to One von Peter Thiel geschenkt hat, das lässt er sehr tief blicken.
Und dann habe ich gelesen Sapiens, eine kurze Geschichte der Menschheit. Fand ich auch gut und lese gerade den zweiten Teil oder den dritten Teil. 21 Perspektiven für das 21. Jahrhundert. Und das ist so ein bisschen utopisch, wie entwickelt sich die Menschheit in verschiedenen Lebensbereichen, in Technologie, wie werden KI und wie wird wie werden, ja, wir werden wie wird es unsere Gesellschaft verändern ich habe ja auch Soziologie studiert und bin dann so Themen interessiert, auch ein sehr gutes Buch, ich habe jetzt erst die ersten 80 Seiten gelesen, aber sehr, sehr gut.
Das ist relativ neu, oder? Total spannend. Sapiens ist schon ein bisschen älter. Sapiens ist ein bisschen älter, das ist jetzt relativ neu, glaube ich, also relativ, aber ja, ist sehr spannend.
Also so der erste Punkt, den sie gemacht haben bis jetzt war zum Beispiel, wenn du jetzt so Karl Marx anguckst und auch die Industrialisierung, dann ist, dann kamen Maschinen, die die körperliche Arbeit der Menschen ersetzt haben, aber der Mensch hatte immer noch die Möglichkeit, mit seinen kognitiven Fähigkeiten weiterhin auf dem Arbeitsmarkt relevant zu bleiben. und also ja keine Ahnung, früher hast du irgendwie Landwirtschaft betrieben mit körperlicher Arbeit, Maschinen haben das ersetzt, heute hast du aber jetzt Leute, die kognitiv dann eher Aufgaben übernehmen und die Maschinen machen das körperlich anstrengend.
Künstliche Intelligenz vs. menschliche Intuition
Und jetzt kann es halt, jetzt kommt so der nächste Schritt, wo ja, wo künstliche Intelligenz und Algorithmen und neuronalen Systeme smarter sind als wir und deutlich schneller. Und die Frage ist dann, wie wird der Mensch oder wie wird die Arbeiterklasse dass wir quasi diesen Transfer jetzt schaffen, weil die Frage ist, wofür braucht man uns dann noch? Right. Zur Integration Die Intelligenz k Intelligenz wird Ja also es ist mega spannend Wie hei das Buch Warte jetzt.
Sapiens war sein erstes großes Homo Deus. 21 Klicks. Ja, genau. Das ist von Juvenoa Harari. 21 Lektionen für das 21. Jahrhundert.
Sehr gut, Wolfgang. Die ersten 8 Seiten waren sehr, sehr gut. Und da ging es dann zum Beispiel auch darum, das fand ich spannend, dass wahrscheinlich Pflegepersonal weniger sich Sorgen machen muss, um das Bestehen am Arbeitsmarkt, als zum Beispiel Chirurgen. Also, dass ein Verband wechseln oder jemanden pflegen, das kannst du nicht so schnell digitalisieren, aber Operationen mit Robotern kannst du viel schneller digitalisieren.
Und das sind so ein paar Punkte gewesen, auch zum Beispiel, das Problem ist, gibt es eine neue medizinische Erkenntnis, bis die bei jedem Arzt durchdringt, sie wird eh nicht jeden Arzt erreichen, aber bis das zu jedem durchdringt, der anfängt, das so zu behandeln oder Medikamente entsprechend einzustellen oder zu benutzen, das dauert sehr lange. Wenn du aber nur noch quasi KI-Ärzte hast, dann sind alle von heute auf morgen auf dem aktuellsten Stand. ja, also es ist, ich kann jedem empfehlen, der sich für solche Themen interessiert. Ich fand sowas echt schon immer sehr, sehr spannend. Also ich war ja mega kacke in der Schule, aber als wir tatsächlich mal Aldous Huxley, Schöne neue Welt oder Brave New World gelesen haben, da habe ich auch gedacht, das hat mich schon gecatcht.
Also diese Idee, wie geht's weiter, fand ich schon immer spannend. Das habe ich jetzt nur erzählt, um möglichst intellektuellen, belesenen Eindruck zu hinterlassen. Ich hoffe, dass es gelungen ist. Ein gutes Thema.
Die Angst vor der Veränderung. Ja, und die haben auch gesagt, da geht es auch darum, du musst dich halt beruflich neu erfinden. Also früher war es so, da warst du irgendwie, du hast auf dem Land gearbeitet oder irgendwie handwerklich. Nee, handwerklich nicht, aber du hast irgendwie, sagen wir mal, in der Agrarwirtschaft gearbeitet. und dann wurdest du von der Industrialisierung oder durch Geräte wurdest du ersetzt, dann konntest du aber relativ umschulen und konntest sagen, okay, du bist jetzt Kassierer irgendwo.
Weißt du, es gab immer Arbeit und dieser Punkt wird häufig, wird da nicht mehr kommen und dann auch die Frage, selbst wenn du eine Grundversorgung hast, was machst du mit den Menschen, wie lastest du sie aus? Wie schaffst du es, dass sie Erfolge erleben und quasi dann ja durchführen, mit Serotonin, wieder spüren und nicht völlig depressiv und fertig werden. Mensch braucht eine Aufgabe. Fakt ist jedoch, dieser technologische Fortschritt in verschiedenen Formen gibt es seit Hunderten beziehungsweise Tausenden von Jahren.
Und nicht nur, dass der Mensch weniger wichtig wurde, sondern der Mensch wurde wichtiger und es gibt auch noch mehr von Menschen. Also die Idee, dass Technologie und technologischer Fortschritt den Menschen ablöst, gibt es schon sehr lange. Die Geschichte zeigt uns aber, dass es genau das Gegenteil der Fall ist. Einer der größten Vorteile technologischen Fortschritts, also Beispiel.
Du hast einen Hektar Acker. Was willst du? Den von Hand bearbeiten oder mit einem Traktor, den wir arbeiten? Ich würde schon ein paar Hand machen.
Logisch, macht vollkommen Sinn. Frische Luft, ein bisschen Sonne, vielleicht auch Regen, ist gut für das Immunsystem. Absolut. Alles, was repetitiv ist, kann von Technologie oder ein Großteil dessen, was repetitiv ist, kann von Technologie übernommen werden.
Und das ist eine großartige Sache. Und je mehr repetitive Dinge von Technologie übernommen werden, desto mehr kann der Mensch Dinge übernehmen, die nicht von Technologie so einfach gelöst werden, wie zum Beispiel kreativen Komponenten. Also das ist mit Sicherheit auch, der größte Nachteil der künstlichen Intelligenz ist einfach, dass die künstliche Intelligenz ausschließlich basierend auf der ihr vorhandenen Info Ergebnisse bringt. Und das ist auch ein Thema, das ich schon ein paar Mal mit künstlicher Intelligenz hatte.
Ich stelle eine Frage, von der ich die Antwort weiß. Ich kriege eine Antwort, die nicht ganz korrekt ist. Ich erkläre dieser künstlichen Intelligenz, warum diese Antwort nicht korrekt ist. Dann gibt mir diese künstliche Intelligenz recht.
Dann stelle ich die Frage nochmal und ich kriege wieder die falsche Antwort. Das ist keine Karte für Intelligenz. Du bist jetzt gerade in deinem Beispiel noch ein bisschen zu sehr Chat-GBT-lastig vielleicht. Der Rest ist das Gleiche.
Ich denke, dass wir da gerade einfach so auf dem Status Nokia 3310 sind. Und ich glaube, dass da viel passieren wird. Da gab es zum Beispiel ein Beispiel von so Schachcomputern. Und als der erste Schachcomputer Kasparov geschlagen hat, war das ein Riesenwunder.
Und jetzt mittlerweile gibt es einen Alpha Zero, hei der glaube ich Alpha Zero ist der Schachcomputer von Google und der hat den anderen Schachcomputer der irgendwie bis jetzt immer f war geschlagen Und zwar innerhalb er hat von Null an in vier Stunden Schach gelernt Und zwar in allen Variationen, die es gibt. Und der alte Computer hat irgendwie pro Sekunde 80.000 mögliche Positionen durchgerechnet. Und AlphaZero rechnet 70 Millionen in einer Sekunde durch. Und das Krasse ist, die haben halt festgestellt, er spielt völlig unkonventionelle Züge, die es eigentlich nicht gibt.
Also er spielt, die bewerten zum Beispiel, das fand ich auch krass, bei Schachturnieren wird ja geguckt, ob jemand mit Computern bescheißt. Und da wird zum Beispiel auch die Kreativität des Zuges, oder wie unkonventionell der Zug ist, wie kreativ der Zug ist, wird bewertet. Und das kann ein Indikator sein, ob das ein Computer war oder ein Mensch. und dieser neue Schachcomputer, der bringt sich quasi selber Schach bei, indem er nonstop gegen sich selber Schach spielt und entwickelt daraus neue Schachsysteme und Muster, die es noch nie gab. Und das ist dann wieder so ein Ding, wo er es selber lernt.
Also liest mal das Buch und dann freue ich mich, wenn wir uns darüber mal unterhalten können. Und wenn du da jetzt nicht so meiner Meinung bist, dann halt einfach Small World. Der Schachcomputer ist ein sehr gutes Beispiel. Und der Schachcomputer, also grundsätzlich künstliche Intelligenz, hat eine Prozessor, das wäre eine schöne Frage, wenn wir den Menschen IQ nehmen und dann einen Computer, einen IQ verpassen oder einen Prozessor, einen IQ verpassen, wie hoch wäre dieser IQ?
Das ist eine großartige Frage. Im Vergleich zu dem des Menschen. Und ohne jeden Zweifel ist die Prozessorfähigkeit eines Computers so viel größer als die eines Menschen. Ohne jeden Zweifel. wenn wir aber gerade das Beispiel Schach nehmen, Schachcomputer versus die Kombination aus einem Schachcomputer und einem Menschen, wer gewinnt?
Wurde geschlagen hatten sie auch im Buch drin, da hatten sie die Kombination, das hieß dann, das hatte auch einen Namen dieses Team, dass Mensch und Computer deutlich effektiver waren aber dass dieser neue Schachcomputer viel stärker ist als die Kombination aus beiden, also die Entwicklung Genau aber das Beispiel kannst du nicht bringen denn es geht ja darum die Kombination aus Intelligenz bzw Prozessorleistung und wie du es immer nennen willst abdaktes Denken Intuition Das hei eigentlich die zwei gleichen Computer m gegeneinander antreten und einer der beiden Computer hat ebenfalls noch den Mensch Du kannst nicht in den schw Computer gegen einen st Computer antreten lassen und den schwächeren Computer mit dem Mensch kombinieren, weil dann hast du ja keinen direkten Vergleich, denn dann ist wieder die Prozessorgeschwindigkeit der große Nachteil.
Und dass die künstliche Gänze oder der Computer in der Prozessorgeschwindigkeit um ein vielfaches stärker ist als der Mensch, das steht außer Frage. Das heißt, wir müssen zweimal die gleiche Prozessorleistung gegeneinander antreten lassen und eine von diesen Prozessorleistungen bekommt zusätzlich den Mensch und da gewinnt Computer plus Mensch. Meines Wissens nach gibt es in dem Kontext keinen Fall, wo tatsächlich der Computer ohne Mensch gewonnen hat. Und das ist das, was den Menschen ausmacht.
Aber in dem Buch steht genau das, dass es jetzt mittlerweile Computer gibt, die genau gegen dieses Team gewinnen. Aber ist es die gleiche Prozessorleistung? Ja, genau. Also du kannst, lies es dir mal durch, das Buch.
Ich bin sehr gespannt, was du dazu sagst. Das kann ich dir nicht sagen. Ich versuche es gerade freundlich abzumüderieren mit lies dieses Buch. Mein Punkt ist der, ein Computer hat grundsätzlich eine lineare Prozessorleistung.
Der Computer ist nicht imstande zu Intuition. Und Intuition wird sich in verschiedenen Formen ausgedrückt. Sei das Kreativität, sei das abstraktes Denken. Natürlich kann ein Prozessor innerhalb seinem Programm eine gewisse Form von abstraktem Denken entwickeln, aber keine Intuition.
Und das ist das, oder wenn wir auch Ratio und Emotio gegenüberstellen, der Computer ist nicht imstande zu Emotio. Auch wenn natürlich er so programmiert werden kann, dass er das grundsätzlich basierend auf seinen Programmmustern machen kann, ist das die große Differenz. Also die Integration von Mensch mit Technologie ist nicht nur der Technologie, grundsätzlich überlegen. Ich schaue mir das Buch gerne an.
Meines Wissens nach gibt es da noch keinen Fall, aber wer weiß. Und diese Integration Okay, jetzt gebe ich es auf. Diese Integration ist das was mich so fasziniert Anstatt dass der Mensch sich durch Technologie angegriffen f oder deine Gefahr sieht sollte der Gedankengang der sein wie kann ich diese Technologie und diese extreme Prozessorleistung Also als wir beide in die Schule gegangen sind ging es viel darum auswendig zu lernen Es ging darum du musstest Stoff auswendig lernen, am nächsten Tag kam die Arbeit und du musstest der absolute Mehrheit von dem, was gefragt wurde, war Wissen. Das brauchst du aber eigentlich nicht.
Warum sollst du dir sowas merken? Sondern es geht ja eigentlich darum, dass du imstande bist, Wissen zu verarbeiten. Es geht um exekutive Funktionen, es geht um kritisches Denken. Je mehr dir Wissen einfach zur Verfügung steht, desto weniger musst du dir Wissen merken, desto mehr kommt es darauf an, dass du dieses Wissen verarbeitest und anwendest.
Und das sehe ich als einen riesen Vorteil von Technologien. Ja, in dem Buch ging es zum Beispiel auch darum, dass Computer mittlerweile, oder dass sie besser Emotionen verstehen und darauf reagieren können als wir Menschen, indem sie halt merken, wie redest du, wie sind deine Sätze verändert, wie ist deine Tonlage verändert, wie sind Reaktionszeiten auf Antworten, die können auch Sarkasmus erkennen mittlerweile, also das ist alles noch in den Kinderschuhen. Das ist das, was ich gesagt habe, dass der Computer, das kann basierend auf dem, wie er programmiert wurde, aber der Computer kann dies nicht empfinden.
Nee, nee, empfinden nicht. Aber es ist total krass. Im ersten Buch war auch noch so ein utopischer Ausblick und letzter Satz, dann muss ich wirklich los, weil ich bin schon zwei Minuten drüber. Ihr seht, Termine, Termine, Termine.
Mensch-Roboter-Integration und Neuralink
Und da habe ich auch einen Freund von mir, der hat mit mir Basketball gespielt. Der ist dann Professor für Medizin geworden und ist in der Forschung für Humanrobotik. Und der hat damals schon tatsächlich auch in Kombination mit der TU Darmstadt daran geforscht, wie man Roboterarm ans menschliche Gehirn anschließen kann. Und jetzt geht es darum, dass du mit dem Gehirn über elektrische Impulse des mechanischen Kortex diesen Arm steuern kannst.
Und jetzt sind sie gerade dran und forschen, dass du auch selber Informationen über den Roboterarm zurück ins Gehirn geben kannst. Also dass du zum Beispiel sagen kannst, du hast Thermorezeptoren und kannst Wärme wahrnehmen, du hast Meschanorezeptoren und kannst Druck und Druckempfindungen wahrnehmen. Das heißt, dass man auch am Roboterarm wieder anfangen kann zu fühlen, dass ein elektrische Impulse umgewandelt wird und ans Gehirn weitergegeben wird. Also ich bin sehr, sehr, sehr gespannt, was passieren wird.
Hast du dich mit Elon Musk's Neuralink auseinandergesetzt?
Abschlussquiz und Zusammenfassung
Ja, nicht genug, um jetzt da öffentlich drüber reden zu wollen. Aber mach, ich gebe es ein Buch zu. Tommy, du bist spät dran. Hamza fragt.
Thomas, welches Tier schläft etwa 20 Stunden pro Tag? Relaxo. Warte mal, warte mal, warte mal, warte mal, ah nee. Warte mal.
Sind es Pinguine? Warte mal. Faultier wäre jetzt das naheliegendste. Ich weiß, dass Pinguine, glaube ich, nur zweimal im Jahr vögeln.
Also, ja. Ist es das Faultier? Ist es der Pinguin? Pinguins watscheln auch viel. 20 Stunden am Tag.
Ich muss los. Ich sag, das Faultier. Ich sag, ja, ja, guck, jetzt bräuchte ich mal hier ein bisschen KI. Ein Igel?
Warte. Ich sag, ich sag der Panda-Bär. Panda. Falsch.
Koala-Bär. Was ist das? Nein! Kommi.
Ich hatte es kurz überlegt. Der hat auch zwei Daumen. Exakt. Der Wichser.
Der Wichser. Okay. Ja, Wolfgang, vielen, vielen Dank. Eine Stunde Podcast abgeliefert, Freunde.
Wir sind wieder im Rhythmus und ansonsten hört ihr auf jeden Fall Monologe. Schreibt uns gerne eure Fragen, wir freuen uns immer. Und Wolfgang, bestell dir mal das Buch. Ich bin gespannt, was du dazu sagst.
Ich lese jetzt auch heute Abend nochmal weiter. Mache ich. Liebe Grüße und eine gute Woche. Ciao.
Gute Woche.