Einleitung und Weight-Cutting im Boxen
Willkommen zur neuesten Episode. Diese Episode ist der zweite Teil meines Gesprächs mit Adam Kartal. Adam war lange Zeit selbst aktiver Boxer, hat unter anderem für das deutsche Nationalteam geboxt und ist mittlerweile der Ressortleiter Nachwuchs des baden-württembergischen Boxverbandes. Wir sprechen in dieser Episode über seine Zeit in China, mehr über Boxen und auch über den Strongman-Sport.
Let's go! All right, Anna, Teil 2 unseres Gesprächs. Wir hatten es gerade von den letzten Innovationen im Boxsport, von wie der körperliche Komponente mittlerweile ein entscheidender Faktor ist, warum die erfolgreichsten Nationen die erfolgreichsten Nationen sind und weil es notwendig ist, dass Krafttraining für einen stärkeren Schlag mit eingebaut wird. Auch Nutrition Coach hast du erwähnt und gerade das Weight Cutten.
Was ist aktuell State-of-the-Art Weight-Cutting in Boxing? Wie wird das gemacht? Also das muss man wieder unterscheiden in den Olympischen Profis, weil im Olympischen Bereich wird jeweils am Tag gewogen. Da ist es Soll, dass man kein Gewicht machen sollte.
Nun ist es schwierig, weil immer viel geboxt wird. Also man hat 20 bis 30 Kämpfe im Jahr, zwei, drei Höhepunkte. Dann ist es meistens so, dass man quasi doch einen Weight-Cut machen muss. in dem Fall empfehlen wir du kannst gerne ein besseres Konzept einleiten, du bist da besser in dem Thema als ich drin also die Sportler ernähren sich alle, so wie die sich gewohnt sind die machen ihren Ernährungsplan ihre Ernährungsstruktur und in der Woche, wo die Wettkämpfe sind verzichten wir auf Kohlenhydrate überwiegend, weil wir sagen Kohlenhydrate binden Wasser, die Faustregel war glaube ich 1 Gramm Kohlenhydrate, 3 bis 4 Gramm Wasser und versuchen auf Kohlenhydrate zu verzichten auf Ballaststoffe zu verzichten, weil das angeblich auch nicht so gut sein soll.
Ich weiß nicht genau, warum. Und die letzten zwei Tage quasi dann mit dem Wasser reduzieren und anfangen abzukochen. Abkochen, Sauna, Schwitzanzug. Es gibt ganz viele, die gegen den Schwitzanzug sind, weil die sagen, du kannst es nicht kontrollieren, wie viel du verlierst.
Das ist die einfachste, pragmatischste Lösung, sag ich mal, über den Schwitzanzug. Wenn man die Möglichkeit hat, w ein hei Bad gut Sauna hat sich einfach empirisch gezeigt dass es nicht so gut ist vor dem Wettkampf Hei Kopf da bin ich auch kein Fan von Also sich ein hei Wasser legen w so das Beste und was meistens angewandt wird ist dann der Schwitzanzug
Methoden der Gewichtsreduktion und individuelle Unterschiede
Cool, ja das ist sehr ähnlich zu dem, was ich in meiner Mauer beobachte. Heißes Bad plus Schwitzanzug. Was sind übliche Gewichte, die gekattert werden im Boxen? Also, vorab, es ist extrem individuell.
Also jeder, der irgendwie jetzt einen Terence Crawford sieht, der 10 Kilo in einem Tag macht und sagt, hey, das will ich auch, würde ich dringend davon abraten. Ein Weight Cut ist eine Sache, die man individuell herausfinden muss, also vorab. Was sind dennoch so Zahlen? Also ich würde sagen 1 bis 5 Kilo.
Die Range hängt von der Gewichtsklasse ab. In den niedrigen Gewichtsklassen ist es meistens ein bisschen weniger. Also wenn ich jetzt bei 52 Kilo boxe, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ich 58 Kilo wiege. Was aber mal passiert ist, wenn ich in der 81 Kilo boxe und dass ich 86, 87 Kilo habe und das runter muss.
Das ist relativ wenig im Vergleich zu einmal. Ja. Ist aber auch am selben Tag im Körbereich. Am selben Tag im Profibereich.
Profibereich muss ich gestehen, habe ich nicht so einen internen Einblick. ich denke, das wird ähnlich wie im MMA-Bereich sein, aber da weiß ich es nicht. Da habe ich es nicht selber miterlebt. Im Boxen würde ich auch davon ausgehen, dass das Körpergewicht dann auch nicht ganz so eine Riesenrolle spielt. Bei einem MMA, wenn die Ringen und sobald Körpergewicht auf Körpergewicht ist.
Ein großer Unterschied. Jeder, der schon mal Gerungen gemacht hat oder Grappling gemacht hat, so alle 5-10 Kilo, die 5-10 Kilo, die dein Gegner mehr wiegt, das macht dann einfach Welten. Wenn du da einen hast, der 85 Kilo ist und mit dem du grappelst, das fühlt sich an wie eine Feder im Gegensatz zu dem, der 105 Kilo wiegt und auf dir drauf liegt und du denkst so ein Auto, das er auf dir geparkt hat. Im Boxen hat man dann eine sehr, sehr einfache Einstellung und zwar sagen wir immer so, hey, du musst in der Gewichtsklasse also, wenn mal politische Gründe vergessen, also politischer Grund könnte sein, ich wiege 60 Kilo, aber in meiner Gewichtsklasse ist der amtierende Olympiasieger, dann ist es sehr unwahrscheinlich, dass ich jetzt irgendwie bei 60 Kilo für die Qualifikation fahren werde, aber vergessen wir mal kurz den fall wenn man das rein sportlich betrachtet also sport wissenschaftlich oder im leistungstechnisch empfehlen wir das gewicht zu boxen wo du selber dich am wohlsten fühlt zu k also es macht keinen sinn wenn jemand ich sag mal auf 400 meter mega schnell ist bei 72 kilo k und wir sagen ihn sp soll aber 64 kilo boxen boxen und dann l dieselbe Strecke in H der Zeit Wie viele Boxer sind so reflektiert und k sich selber einsch da f ich mich am besten und wie viele sagen einfach, okay, das ist ein Kampf, ich bin Kämpfer, weniger Gewicht oder mehr Gewicht machen, weniger wiegen, ist ein potenzieller Vorteil, also mache ich das, weil ich das machen muss.
Das hängt mit dem Leistungsniveau ganz klar ab. Also die Top-Elite-Kämpfer, die kennen ihren Körper in- und auswendig. Also wenn ich mit dem guten Boxer mal Pratzenarbeit oder so gemacht habe, die wissen so, hey, ich will das, der Schlag so. Also vor dem Kampf wärmst du dich auf und dann machst du das, was der Athlet machen will.
Also vor dem Kampf ist der Athlet der Boss, nicht der Trainer. Und wenn du vor dem Kampf die Pratzen hältst und der sagt, hey, ich will den Schlag so haben, ich will den so reinkriegen, der kennt sich selber. Der sagt, hey, ich fühle mich heute gut, ich muss das und das essen, die wissen das. In den unteren Gewichtsklassen ist es so mehr, dass man sich an festen Zielen festsetzt. so wie du sagst, ich muss 10 Kilo, weil dann habe ich wahrscheinlich die bessere Chance und so.
Aber man merkt ganz schnell einfach mit der Zeit, lernt man seinen eigenen Körper kennen und findet das Gewicht.
Boxen in China und die Begegnung mit einem Strongman
Du warst jetzt auch erst in China fürs Boxen. Da hat dann auch Corona einen Strich durch die Rechnung gegeben. Ja, genau. Corona-bedingt bin ich früher zurückgekommen.
Wie lange warst du jetzt? Ich war viereinhalb Monate in China. Es waren sechs angepeilt. Ich war in Peking.
War echt toll. und habe die ganze Corona-Krise zu Höhepunkten noch miterlebt und bin in einem der letzten Fliegern quasi zurück nach Deutschland gekommen. Was waren so die Eindrücke von viereinhalb Monaten? Was war genau die Aufgabe von diesem Austausch? Also ich war ursprünglich über die Uni dort tatsächlich.
Das war so ein Forschungsprojekt, wo ich quasi ein Praktikum gemacht habe, beim Automobilhersteller, wo es einfach um Datenanalyse ging. Nebenbei habe ich mich noch mit dem Boxen ein bisschen in China anvertraut gemacht. War anfangs ein bisschen gefährlich. Ich war zu mutig, bin an den Olympiastützpunkt in Peking einfach vor die Tür aufgetaucht, fanden die nicht so cool, wurde dann wieder schnell nach Hause geschickt, bin aber dann über Ecken und Kanten auf einen Strongman aufmerksam geworden.
Also ich habe geboxt und wir waren halt zufällig zur selben Zeit am selben Ort. Und dann ist er halt auf mich zugekommen und gesagt so, hey du box ich habe früher auch geboxt und war wirklich monster was da war da habe ich den angeschaut nachdem so hey der mann kann sich keine 40 sekunden bewegen wie hat der geboxt ich hei alexei ich habe in russland fr geboxt ich habe 100 K gemacht war in der Nationalmannschaft habe dann aufgeh mit Mitte 20 und bin jetzt seit 20 Jahren Strongman Das war ich auch nicht schlecht. Und habe dann viel Zeit mit Alexey trainiert, habe viel Krafttraining gemacht mit ihm, war eine coole Zeit.
Also ein recht erfolgreicher Strongman. Ja. Das ist jetzt nicht die Top 5 auf der Welt, aber... Du weißt, wie das Turnier ist.
Da gibt es ein Arnold Schwarzenegger-Turnier in den USA. Und der hat da mehrere Medaillen gewonnen. Das war erfolgreich. War seine Bestleistung im Kreuzheben. 4,25, 4,30 Kilo.
Also 4,10 habe ich miterlebt. Das war krass. Hohes Gewicht. Wenn das Gewicht auf den Boden knallt, hey, boom, macht das echt krass.
Kleines Auto.
Strongman-Training und Explosivität
Mit dem hast du recht viel Zeit verbracht. Also die letzten drei Monate, wo ich in China war, wirklich jeden Abend zusammen eigentlich. Jeden Abend zusammen trainiert. Viel seine Aspekte über Boxen und Krafttraining gelernt.
Also der Mann, der kann boxen, technisch, unheimlich explosiv. Wow. Also die Schlagexplosivität, die er hatte, wow. Wie groß ist er und wie was wiegt er?
Er wiegt 160 Kilo, bisschen mehr 162 irgendwas waren es. Größe würde ich jetzt schätzen 1,90, 1,92. Recht groß, recht schwer. Aber explosiv junger Vater.
Also wirklich, wow.
Thor vs. Eddie Hall und die Physik der Strongmen
Hast du mitbekommen mit dem Boxkampf zwischen Thor und Eddie Horn? Ja, wird spannend. Ich bin echt gespannt, wie der ausgehen wird. Das ist dann nicht zwölfmal drei Minuten und auch nicht dreimal drei Minuten, sondern das ist einmal bis an der Umfeld.
Also ich bin gespannt, wie die sich vorbereiten. Ich hätte jetzt als Mann vom Fach gesagt, ich würde die trainieren auf eine hohe, Bewusstsein, wann ich angreife, dass sie im richtigen Moment angreifen und dann alles auf diesen Angriff setzen und den anderen umzunocken. Weil das sind zwei Monster. Alles auf einen Schlag.
Ja, genau. Also ich würde da nicht großartig jetzt anfangen, Vorbereitung, ausweichen, fintieren oder so, sondern wirklich, okay, da muss einer richtig reinkrachen, dann ist Feierabend. Was würdest du sagen, findet der Vox-Kampf statt? Ich denke tatsächlich ja, weil ich verfolge beide ein bisschen auf Instagram, seitdem die das verkündet haben und es scheint so, dass die beide sich tatsächlich vorbereiten.
Also Eddie Hall macht ja schon länger Boxen, das weiß ich. Da gibt es auf YouTube ein paar lustige Pratzen-Videos. Wie stellt er sich an? Ich muss sagen, für seine Maßstäbe gut.
Also für seine Körpergröße. Für seine Körpergröße, für sein Körpergewicht. Und technisch wird jetzt jeder sagen, der einen Olympiasieger trainieren möchte, boah, gar nicht gut. Aber für die Maßstäbe, wie viel er trainiert, das Boxen ist echt gut.
Hätte man Boxhaussehen machen können, wenn er früher angefangen hätte. Er war ja Schwimmer früher. Echt? Das wusste ich nicht.
Er ist auch relativ klein. Eddie Hall ist also ein bisschen ein Sonderling in dem Strongman-Bereich, weil er eigentlich nicht den Körper eines Strongman hat. Das ist eigentlich so ein normaler Kerl, da gibt es auch alte Bilder von ihm, als er Schwimmer ist und der dann einfach quasi sich auf diese 180 Kilo hochgefressen hat, während so jemand wie Thor ist einfach ein großer Mensch. Von der Länge der Knochen, von Körpergröße ist einfach, der hat relativ viel Rahmen, den er ausführen kann oder auch so ein Brian Shaw, der auch im Bereich von zwei Metern ist, wenn man da ältere Bilder anschaut, Das ist einfach ein großer Mensch, dessen Ramen früher noch nicht ausgefüllt war mit Fleisch.
Und jetzt durch Training und entsprechende Mengen an Essen, wofür auch Brian Schall mit einigen YouTube-Videos bekannt geworden ist, wo er dann erklärt, wie er isst. Und dann sind es auf einmal 12.000 Kalorien an so einem Tag. Da war ein kleiner Snack abends mit einem halben Käsekuchen und einem Protein-Check dazu. Und wie er dann zeigt, wie viel esse ich jeden Tag. und das hat eben dazu geführt, dass ich meinen Rahmen ausfülle und auf meine plus minus zwei Meter jetzt plus minus 200 Kilo wiege.
Kalorienzufuhr und Muskeln als Motor
Eine Frage, Wolfgang. Also mit dem Alexei fand ich es ganz interessant. Der hat gesagt, hey, bei Adem bei mir klingelt nachts mehrmals der Wecker und dann esse ich Pommes. Das fand ich lustig.
Der hat gesagt, ich mag Pommes und er hat gesagt, hey du, ich habe das Problem, ich werde nicht schwerer. Und er sagt, du, 160, 162 Kilo ist viel. Er sagt, nee, nee, also die richtig großen Strongman's wiegen noch mehr. dann habe ich gesagt, das ist voll das große Problem für mich. Was ich mich gefragt habe, also ich habe das nicht ganz verstanden, also wenn ich mich jetzt, wenn ich keinen Sport treiben würde und ich würde jeden Tag McDonalds oder was auch immer essen, würde ich bestimmt jetzt, wenn ich 2 Meter oder 1,90, so wie Alexey, groß wäre auf 200 Kilo kommen, wäre halt wahrscheinlich unsportlich und hätte keine Kraft, klar.
Wie hängt es mit den Strongmans zusammen, dass die so viel essen müssen, um zuzunehmen?
Strongman-Disziplinen und Arbeitskapazität
Je größer du wirst, vor allem je mehr Muskel du hast. Der Muskel ist der Motor. Je größer dein Muskel wird und je mehr Leistung du dann erbringst desto mehr Sprit verbrauchst du So ein Strongman Dragster ist jetzt nicht das beste Beispiel aber quasi ein Dragster der ein bisschen l Strecken f Du hast einen riesen Motor, der aber so ausgelegt ist, dass er auf Dauer Leistung bringen kann. Wenn du es jetzt zum Beispiel vergleichst mit einem Hammerwerfer oder einem Kugelstoßer, die haben auch einen relativ großen Motor, die wiegen 130, 140, 145 Kilo, klein im Verhältnis zu einem Strongman, die müssen aber nur Leistung bringen für eine Sekunde oder zwei, bis die Kugel oder der Hammer wegfliegen.
Während ein Strongman, wenn man sich die Strongman-Disziplinen anschaut, ist es ja seltenst, dass Maximalkraft eine Rolle spielt. Direkt. Also bei sowas wie Kreuzheben, aber die meisten Strongman-Wettkämpfe ist in irgendeiner Form, es geht um Dauer oder es geht um Distanz oder es geht um Wiederholung. Du musst relativ hohe Lasten für eine gewisse Dauer oder für eine gewisse Wiederholungsanzahl bewegen.
Und dafür musst du ja trainieren. Und dieses Training benötigt zum einen, dass du entsprechende Körpermaße hast. Da gibt es ja dieses Beispiel mit dem deutschen Strongman Patrick Baboumian, der fleischlos, vegan sich ernährt und auch in dem Game Changers Movie als erfolgreicher Strongman promotet wurde, wo er den Game Changers Film zitiert, der Weltrekorde in mehreren Disziplinen hält. Und dann guckt man, der wiegt halt irgendwo seine 120 Kilo.
Und allein da weißt du schon, der ist kein erfolgreicher Strongman. Also einfach mit 120 Kilo bist du rein, was Physiologie und Mechanik angeht, nicht imstande, diese Kräfte zu generieren, die notwendig sind, dass du Strongman bist auf hohem Niveau und hat auch tatsächlich noch nie an irgendeinem relevanten Wettkampf teilgenommen. Das heißt, er ist einfach für den Körpermaßen, er ist nicht besonders groß, vor allem für einen Strongman, er ist nicht besonders schwer für einen Strongman und auch sein Leistungsniveau an sich ist im Vergleich zu, er ist kein erfolgreicher Strongman. Also ich hatte, der Alexi hat den ganz kurz angeschnitten gehabt, weil ich hatte den angefangen mit Game Changers, was er darüber denkt, weil dieser Strongman eben dran kam und er hat gesagt, also im Strongman ist es so, es gibt ganz viel Disziplin, da ist es einfach einen Weltrekord zu brechen, aber den wollen die richtigen Strongmans auch gar nicht brechen, also das ist gar nicht das Ziel.
Der hat gesagt, wenn du jetzt im Kreuz sehen beispielsweise einen Weltrekord brichst, dann bist du eine Maschine, aber es gibt ganz banale Übungen, das trainieren die gar nicht, hat er gesagt. Genau so funktioniert es auch Es sind also Weltrekorde die recht regional sind Da sucht man sich halt eine entsprechende Disziplin aus wo man wei das ist ein relativ einfacher Weg einen Rekord zu erstellen und dann erstellt man den Bei Bumian ist allein nur die Tatsache dass er 120 Kilo wiegt eliminiert ihn aus der Diskussion weil du brauchst ein gewisses Ma an Masse Dann brauchst du die Maximalkraft Und gerade das Strongman, wenn wir jetzt ein Beispiel nehmen, du musst im Bereich von 400 Kilo Kreuzheben, du musst im Bereich von 350, 400 Kilo Knie beugen und du musst im Bereich von 300 Kilo Bank drücken können. 52, 300 Kilo, das sind die Kraftwellen, die du brauchst.
Ansonsten bist du nicht wettbewerbsfähig. Und das dritte, was du brauchst, ist diese Work Capacity. Du musst quasi diese hohen Lasten für entsprechende Distanzen oder Wiederholung oder Zeit bewegen können. Zum Beispiel, wenn wir sowas wie Farmers Walk nehmen, so ein klassisches Gewicht bei so einem Farmers Walk, du trägst links und rechts einen Koffer und den musst du dann über eine bestimmte Distanz in der kürzesten Zeit tragen.
Und da war lange der Weltrekord im Bereich von, ich glaube, 10 Meter, 10 Meter, dann waren es 10 Sekunden. Und einer von diesen beiden Koffern hat 180 Kilo geworben. Das heißt, der hatte 180 Kilo in seiner rechten Hand, 180 Kilo in seiner linken Hand. Dann muss er damit aufstehen, dann muss er quasi ein kleines Kreuzheben damit machen, das sind 360 Kilo.
Dann muss er das halten und dann muss er damit quasi anfangen zu laufen. Einmal um so ein Hütchen rum und wieder zurücklaufen. Und das so schnell wie möglich. Das heißt, du brauchst nicht nur die Kraft, das überhaupt hochzuheben, zu stabilisieren und dann auch um ein Hütchen rumzulaufen mit so einem Gewicht, ist nicht ganz so einfach.
Sondern du brauchst auch die Work Capacity quasi da nicht zu ermüden, Gewicht fallen zu lassen usw. Du hast drei Komponenten und diese Muskelmasse aufzubauen benötigt Unmengen an Essen. dann so zu trainieren, dass du die Maximalkraft aufbaust, benötigt ein Haufen Essen und dass du dann nicht nur die Maximalkraft hast, sondern auch das Volumen bewältigen kannst. Die Mengen, die du essen musst, um das Gewicht aufzubauen, da du ein erfolgreicher Stonger bist, sind Riesenmengen und was man auch oft sieht, das passiert dann auch nicht mehr clean. Also das ist nicht die, die mit Hühnchen und Reis essen, mit Hühnchen und Reis solche Mengen zu essen, das wird ganz schwierig, sondern das sind dann halt Es ist viel Junkfood.
Eddie Hall und Brian Shaw haben das ein oder andere YouTube-Video, wo sie entsprechend Kalorien essen. Die essen natürlich nicht nur so, sondern dann Pasta mit Bolognese oder Reis mit Burger Patties. Du musst Lebensmittel haben, die du relativ einfach essen kannst und von denen du relativ einfach gro gro Mengen essen kannst und sowas wie Pommes ist nat eine recht kaloriendichte L Ist vielleicht aus gewisser Sicht nicht die erstbeste L aber eine Lösung, dass jemand, in seinem Fall geht es ja, wenn er nicht zunehmen kann, geht es ja mal darum, dass er sein Gewicht halten kann. Also, was ich gesehen habe, ich war anfangs ein bisschen verwundert, aber macht Sinn eigentlich im Nachhinein.
Strongman ist eine Konditionssportart. Also auch Technik, das unterschätzt man. Also mit Alexia, ich habe ein bisschen mitgemacht, Snatches und so, was für unterschiedliche Varianten in der Ausführung es gibt und auch im Tempo und sonst ganz unterschiedliche Ziele werden damit erreicht.
Ernährung im Bodybuilding vs. Strongman
Kleine Frage, kann man den Bodybuilder mit dem Strongman vergleichen, was den Kalorienbedarf angeht, Ernährungsbedarf, oder spielt der Maximalkraftbereich und so eine große Rolle, dass man sagt? Der Strongman ist im Regelfall etwas weher als der Bodybuilder. Allein nur, weil Bodybuilder, je nachdem, wie man jetzt Bodybuilding definiert. Wenn wir jetzt einmal mal klassisch sagen, Mr.
Olympia, das ist quasi so die olympischen Spiele des Bodybuildings, das sind die erfolgreichsten Bodybuilder. Dann hast du Jungs, die rumlaufen, irgendwo im Bereich von 130 Kilo. Gibt es ein paar, die ein bisschen schwerer sind, die wiegen dann einmal 140. Oder so Markus Rühl, ein Deutscher, der hat einmal 150 gewogen.
Und dann gibt es auch ein paar kleinere Jungs, die laufen dann rum mit 120 Kilo. 130 ist so ein Mittelwert. Während beim Strongman, da wiegst du einfach irgendwo im Bereich von 170, 180. Große Jungs wie Brian Shaw und Thor wiegen 200. Das heißt, du wiegst fast das Doppelte.
Von 120, 130 auf 200, das ist ein großer Unterschied. Das sind 70% mehr, das ist dann schon ein Stückchen. Dementsprechend mehr isst du auch. Aber im Bereich Bodybuilding, ich würde sagen, wenn wir Kalorien festmachen, du liegst im Profi-Bodybuilding, die meisten liegen irgendwo zwischen 5.000 und 8.000 Kalorien.
Beispiel jemand, der sehr viel trackt, ist serbische Bodybuilder Milos Sarcev, der in etwa 100 Profi-Wettkämpfen teilgenommen hat und 10 Jahre in Folge am Mr. Olympia teilgenommen hat. Der hat monatelang in Vorbereitung auf einen Wettkampf 10.000 Kalorien am Tag gegessen.
Die Bedeutung von Kalorientracking
Würdest du es in dem System empfehlen, Kalorien zu tracken? Ja. Okay. Also auf dem Niveau.
Und mein größter Kritikpunkt, was Kalorien-Tracken angeht, ist die Ineffizienz. Wenn du einfach so Kalorien zu tracken, du musst alles, was du isst, wiegen und du musst es notieren. Selbst mit Apps, die es alles einfacher machen, ist es trotzdem Aufwand. Und für die absolute Mehrheit der Menschen, die Sie sind nicht bereit, alles, was sie essen, zu wiegen und alles, was sie essen, zu notieren.
Und das ist eine große Hürde für viele. Mein zweiter Punkt, Kalorien zu tracken, ist keine Garantie, dass du Erfolg hast. Wenn du mittels negativer Kalorienbilanz Körperfett verlierst, weitermachen. Es gibt aber auch viele aus verschiedensten Gründen, die nicht mit einer negativen Kalorienbilanz Körperfett verlieren.
Das heißt, es ist halt einfach keine Garantie, dass es tatsächlich funktioniert. ist relativ viel Aufwand mit einer relativ geringen Garantie, vor allem je älter du wirst, je inaktiver du bist, je höher dein Körperfett, desto weniger funktioniert dieses Kalorien-Thema. So zuverlässig, wie es oftmals promotet wird. Wir reden jedoch von sowas wie Strongman und Bodybuilding, wo natürlich der Fokus und das Level an Leistung des Ziels so viel höher ist, dass auch der Invest höher sein muss. Und gerade für sowas wie ein Bodybuilding-Wettkampf in shape zu kommen, ohne wiegen und genau tracken, Da gibt es ganz, ganz wenig bis keine Beispiele, die das geschafft haben.
Du kannst im Endeffekt, wenn du trackst, wiegst, dann kannst du viel einfacher manipulieren und entscheiden, okay, das bisschen runter, das ein bisschen hoch. Vor allem, wenn du eine sehr geringe Auswahl an Lebensmitteln hast, macht das ganze Kalorien-Tracken deutlich zuverlässiger. Da empfehle ich definitiv, vor allem in Vorbereitung auf einen Wettkampf zu tracken oder auch beim Strongman, track und beobachte dein Körpergewicht. dann weißt du, muss ich mehr essen. Zu oft kommt die Aussage von jemandem, der zu dem will, aber ich esse ja so viel und ich nehme mich zu.
Nein, du magst vielleicht viel essen, aber du isst nicht genug. Denn wenn du genug isst, nimmst du zu. Das ist physiologisch recht einfach zu regeln. Der eine wiegt 90 Kilo und isst 3.500, 4.000 Kalorien und nimmt zu.
Der nächste wiegt 90 Kilo und muss 7.000 Kalorien essen, um sein Gewicht zu halten. Die Unterschiede sind relativ hoch und wenn du nicht zunimmst, dann isst du zu wenig. Punkt. So einfach ist es.
Viele haben eine falsche Vorstellung von dem, was es bedeutet, genug zu essen.
Körperzusammensetzung und Ästhetik im Kampfsport
Was ich da empfehle, wenn wir über Strongman sprechen, ist die Doku Born Strong. Gibt es auf Netflix. Da werden eine Reihe von Strongman, wie unter anderem Haftor und Eddie Hall begleitet und die Doku endet dann in Arnold Classics. und der erste Teil dieser Doku ist Eddie Hall der dann so ein bisschen tiefer einen Einblick gibt in Er isst sechsmal am Tag und was das f Mahlzeiten sind F die Mehrheit der Menschen wenn die eine von diesen sechs essen w dann h die die n acht Stunden keinen Hunger wenn sie überhaupt diese eine Mahlzeit schaffen würden. Und das dann halt auch weit entfernt von cleanem Essen.
Was ich mich da frage bei dem Thema Wolfgang, okay, das ist eher weniger mit Strongman, sondern mehr im Bodybuilding und Boxen, also eine Parallelität. die wichtigste Sache, also was heißt die wichtigste, eine unheimlich wichtige Sache im Boxen ist die Body Composition. Das heißt, das Körpergewicht weiß ich, ich habe eine hohe Relativkraft und so weiter und so fort. Das würde dir widersprechen. Superschwergewicht mal ausgenommen.
Und Bodybuilder finde ich es ganz interessant, weil die haben ja auch, also wenn die auf die Bühne gehen, wie trocken die sind, das ist ja wirklich wow, wie viel Muskelmasse verlieren die und wie machen die das, dass die nicht Muskel verlieren vor allem, wenn die runtergehen? Viele Bodybuilder nehmen sogar Muskelmasse zu während der Vorbereitung. Ach was. Aber ihr Fokus ist auch ein ganz anderer.
Die Funktionalität eines Bodybuilding-Trainings ist ja nicht praktisch, oder nicht in Bewegung, sondern nur in der Optik. Der Bodybuilder muss ja genau genommen keinerlei Leistung erbringen, sondern er muss eine gewisse Optik bringen. Gut aussehen. Gut aussehen.
Hübsch. Es muss eine gewisse Linie haben, du brauchst eine gewisse Muskelmasse, es muss eine gewisse Symmetrie da sein und dann gewinnst du deinen Bodybuilding-Wettkampf. Am besten noch so einen kleinen Freak-Touch, wo du dann anschaust und denkst, boah, was ist das? Ein Monster.
Ja, Bodybuilding ist immer ein bisschen, im größten Maße, das ist eine Freakshow. Aber welcher Leistungssport ist das nicht? Überall im Top-Niveau, also wirklich. Als Strongman wirst du nicht, es gibt auch Strongman in Sixpack, Also Mariusz Pudzianowski zum Beispiel, der Pole, der relativ leicht war für den Strongman, so 145 Kilo, aber halt ein Sixpack hatte und ausgesehen hat wie ein Bodybuilder.
Oder in einem Einsatz ausgesehen hat wie ein Bodybuilder mit Schultern, mit einer Brust, mit Armen und einem Sixpack, der mittlerweile auch MMA kämpft in Polen, relativ erfolgreich. Der ist ein Beispiel dafür, dass man auch relativ eine gute Muskulatur haben kann. auch Eddie Hall der mittlerweile mit irgendwo 160 Kilo ruml hat ein bisschen Sixpack sieht man da schon auch bei Thor das ist wenn der sein T aussieht ist es jetzt nicht Michelin oder geschmolzene Kerze sondern du siehst eine relativ gute grunds Muskelentwicklung Die ist aber nicht entscheidend Auch ein gutes Beispiel wenn wir zur zum Boxen Tyson Fury hat mal im Interview gesagt, weil Tyson Fury natürlich nicht aussieht wie ein Athlet, was die Optik angeht.
Er hat in seiner Kehre schon eine ganze Reihe von Six-Packs ausgenockt. das heißt nur, oftmals ist er okay, er hat Muskeln, Arme, Sixpack und jetzt ist er quasi ein guter Sportler ja, Funktion diktiert Struktur und eine gewisse Grundmuskulatur ist notwendig gerade wenn wir so jemand wie Tyson Fury als Beispiel nehmen, der natürlich technisch ein herausragender Boxer ist, da kannst du da kannst du ein körperliches Monster nehmen aber wenn du Alexei Tukulev gegen Tyson Fury boxen lässt ist wahrscheinlich so, dass wenn Tukulev einmal richtig eine Schelle verpasst, ist Fury weg, ist einfach die Wette, dass überhaupt Tukulev eine Chance hat, in die Nähe von Fury's Kopf zu kommen, ist halt, die verlierst du.
Der ist technisch so gut, dass er jeder Bombe, die da anfliegt, ausweichen kann und dann den technisch an die Wand boxt.
Wassereinlagerungen und Maximalkraft
Mich hat Alexej auf eine Sache aufmerksam gemacht und die stimmt. Und zwar, er hat Boxen und MMA erwähnt, die gehen auf die Waage und sind sehr trocken. Und er sagt, ganz vieles tun die wieder über Wasser nachfüllen. Klar, logisch, du hast ja ganz viel Wasser abgekocht.
Und er hat gemeint, also im Strongman spiele angeblich das Wasser im Körper eine hohe Rolle, also das, was ein Muskel ist. So habe ich es verstanden, korrigiere mich bitte. Und er hat gemeint, dass es im Kampfsport, im Boxen und MMA ähnlich sei. Warum?
Also, was macht Wasser mit meinem Muskel? 75% deiner Muskel ist Wasser. Okay. Das heißt, ein relativ großer Teil von der Muskulatur ist Wasser. Wasser bindet Glykogen in den Muskeln.
Das heißt, den Glykogenspeicher auffüllen über Wasser funktioniert recht gut. Wasser ist ebenfalls Masse. Gerade in Sportarten, wo Maximalkraft eine sehr große Rolle spielt, wie Strongman, je mehr Masse du hast, desto tiefer dein Massenschwerpunkt, desto potenziell mehr Kräfte kannst du generieren. Schon mal ein Strongman gesehen mit einer Westm-Talje?
Gibt es nicht. Es ist mechanisch, es funktioniert nicht. Ganz im Gegenteil. Je Je größer deine Taille, desto besser für einen Sport mit Strongman.
Schmale Taille und Strongman läuft nicht. Mehr Wasser hat da seine Vorteile, weil es Muskelvolumen bietet, weil es potenziell glykogen bindet weil es auch potenziell Maximalkraft erh Der einfachste Weg Maximalkraft zu steigern ohne spezifisches Training ist nimm einfach zu Wenn du 10 Kilo Muskelmasse aufbaust geht auch deine Maximalkraft hoch wenn du ein bisschen nebenher trainierst Das muss gar nicht mal so strukturiert sein. Wer schwerer ist, ist potenziell stärker. Und das ist relativ einfach nachzuweisen.
Schau dir die Weltrekorde in den Gewichtsklassen an, beim Gewichtheben oder beim Powerlifting. Je schwerer du bist, desto höher der Weltrekord. Das ist relativ simpel. Das ist ja interessant, das ist so das Reverse, was ich vorher gesagt habe, mit dem Gewicht machen, weil in der Wettkampfwoche essen wir keine Kohlenhydrate, damit wir kein Wasser binden, aber Wasser bindet auch Kohlenhydrate.
Die Grundidee von so einem Ansatz ist, du trinkst relativ viel Wasser, dass du Wasser ausscheidest. Du lässt teilweise Salz weg, weil Elektrolyte binden auch Wasser. Kohlenhydrate lässt du weg, weil Kohlenhydrate Wasser binden. Und Ballaststoffe lässt du auch weg, weil dann natürlich auch ein gewisses Maß an Wasser binden können.
Das heißt, du versuchst quasi möglichst viel Wasser auszuschwemmen in der Woche. Dadurch, dass ein Großteil vom Körper und ein Großteil der Muskel Wasser ist, kannst du so relativ einfach, Es ist jetzt nicht unüblich, gerade im MMA, wo du ein relativ langes Weight-Cut-Fenster hast, dass du jemand über 10 Kilo verlierst bei einem Weight-Cut. Und dann natürlich, wenn der Weight-Cut vorbei ist, die Waage durch ist und mit entsprechend trinken, dann innerhalb von 6-8 Stunden wieder 10 Kilo drauf sind. Und das funktioniert natürlich nicht, indem du Fett oder Muskel verlierst, Muskel im Sinne von kontraktiles Gewebe, sondern das funktioniert nur, indem du Wasser verlierst und dann Wasser wieder drauf haust.
Hormonelle Regulation von Flüssigkeiten (Aldosteron/ADH)
Eine Frage, also vielleicht war das Placebo, Aber es hat immer funktioniert. Als ich selber noch geboxt habe, hat man gesagt, okay, du musst zwei Wochen vor dem Wettkampf anfangen, mehr Wasser zu trinken, dass deine Niere sich daran gewöhnt, viel Wasser zu haben. Und dann ist langsam Reduzierung und erst die letzten zwei, drei Tage dann ein bisschen drastischer reduzieren. Und angeblich denkt die Niere immer noch, dass es sehr viel Wasser bekommt, aber schüttet quasi Wasser aus, obwohl es weniger Wasser zu sich nimmt oder bekommt.
Stimmt das? Stimmt, hat genau genommen aber weniger mit der Niere direkt zu tun, sondern mehr mit zwei Hormonen. Und zwar Aldosteron und ADH. Das sind zwei Hormone, die den Flüssigkeitshaushalt regulieren.
Und je mehr Flüssigkeit du zu dir nimmst, desto mehr schüttest du aus, was von diesen Hormonen reguliert wird. Das heißt, wenn du gewohnt bist, dass da viel Flüssigkeit kommt, dann schüttest du auch viel aus. Zum Beispiel, wenn du gewohnt bist, dass du jeden Monat 1.000 Euro auf dein Konto bekommst und jeden Monat 1.000 Euro aus, ausgibst, was passiert, wenn auf einmal einen Monat lang nur noch 50 Euro auf dein Konto kommen. Du gibst 2, 3,000 Euro auf und auf einmal, bumm, ich bin im Dekord.
Genauso funktioniert es mit dem Wasser. Du wirst einen Haufen Wasser los, der Körper ist gewohnt, dass da ein Überschuss an Wasser kommt. Du fährst die Hormone hoch, die sorgen dafür, dass du mehr Wasser ausschwemmst und dann auf einmal sagst du, ich katte jetzt mein Wasser, du musst aber trotzdem weiterhin konstant auf Toilette gehen, weil diese Hormone quasi immer noch davon ausgehen, dass du Wasser zu dir führst, du tust es aber nicht mehr und so kannst du mehr Wasser ausschütten, als du zunimmst und so kannst du noch mehr Flüssigkeit verlieren.
Die Gefahren extremer Dehydration
Okay, das ist interessant. Also was ich interessant fand auch, ich war über Ecken und Kanten, bin ich ganz grob über so ein Live-Webinar bin ich mit einem Nutrition-Coach bekannt geworden aus England, das ist der Scott Robinson und der hat erzählt von dem Kampf Scott Quicking und Oscar Valdez, die haben damals um die WM geboxt, niedrigere Gewichtsklasse, aber er konnte das Gewicht nicht machen wegen 1,2 Pfund, Also es ist ja nicht mal ein Kilo. Und der hat gesagt, hey, sein Hormonhaushalt war so durch, der hat das Gewicht nicht runterbekommen. Also der hat nicht mehr geschwitzt.
Wenn du den in die Sauna gesteckt hast, nichts. Hast du da irgendwie... Im Endeffekt, was passiert in so einer Situation? Adrenalin geht hoch, Cortisol geht hoch, Stresshormon.
Dann ist es ein wahnsinniger Stresszustand. Also durch Dehydration zu sterben, ist natürlich möglich. Je weiter du dehydrierst, desto mehr ist das Ganze in Stresszustand. wenn du jetzt den Körper entsprechend schon vorher gestresst hast, das ist auch so eine Regel, die es gibt, je mehr Weight Cuts du machst, desto schwieriger wird der Weight Cut. Das stimmt.
Kann ich 100% bestätigen aus der Erfahrung. Weil der Körper sich natürlich gegen wehrt. Der Körper hat ja kein Interesse, dehydriert zu werden. Der versteht jetzt nicht, dass das möglicherweise ein Vorteil ist, wenn er jetzt dehydriert, sondern für ihn Dehydration ist Stress.
Und dann kann der Hormonaushalt da entgegensteuern, indem er quasi relativ ruckartig dafür sorgt, dass du kein Wasser mehr ausschüttest. Und dann gibt es diese Beispiele von denen, die in der Sauna sitzen und trocken sind. Ja, genau. Verrückt.
Was ja so grundsätzlich mal gar keinen Sinn macht, aber der Körper hält dann quasi alles zurück. Krass. Weil er quasi erbraucht diese Flüssigkeit zu überleben und das ist dann im Endeffekt ein Überlebensmechanismus aufgrund einer massiven Stressreaktion, wo dann nichts mehr runtergeht. Krass.
Das dachte ich auch, wie kann man in der Sauna sitzen und nicht schwitzen. Das war für mich so what? Im gleichen Effekt hast du ja mit dem gerade Kickboxen Boxen MMA wenn einer mal hart K gegangen ist dann geht er in Zukunft h K Ja, 100. Weil im Endeffekt, unser harter K.O., das quasi ein Hirn wird ausgeknipst und später sagt das Hirn, okay, so einen massiven Stress oder so einen massiven Schaden will ich nicht nochmal erleben, also mache ich einfach früher. bei kleinerem Impact schon quasi schalte ich den Bildschirm ab, um mich zu schützen.
Von den Beispielen, im MMA kenne ich viele, in Boxen wird es ähnlich sein, wo du einmal hartgearge gegangen bist, danach wirst du nicht mal entsprechend getroffen und dann das Game Over ist halt Joshua Ruiz 1, da gibt es ja das Gerücht, dass Joshua wenige Tage davor ausgenockt wurde. Angeblich von dem deutschen Schwergewichtler. Angeblich.
Gehirnerschütterungen und Gehirngesundheit im Boxen
Zu dem Thema, Wolfgang, also auch an alle, die mich jetzt hören, man muss ganz vorsichtig sein mit einem K.O. Also wir haben, wir nennen das bei uns im Boxerband, jemand brennt durch. Das ist einfach, wir stellen uns das vor einfach, dass das Gehirn durchgebrannt ist und da ist nichts mehr drin, so nach dem Motto, wenn ich einen richtig heftigen K.O. hatte und ich bin mega anfällig, wenn ich einmal durchgebrannt bin, nochmal K.O. zu gehen. Das ist das Erste.
Also wer ein böses K.O. hatte, muss sich regenerieren. Bitte, bitte, bitte, bitte. Deutlich länger als erwartet. Ihr habt ja auch relativ viele Scans gemacht.
Ja, in Heidelberg haben wir eine Studie gemacht und wir haben auch ein Konzept entwickelt dazu. Ich kann es dir gerne mal zusenden, wie man nach einem K.O. umgehen soll. Das hat unser Verbandsarzt in Kooperation mit anderen Ärzten gemacht. Richtig toll.
Also ihr müsstet ihr selber nochmal nachschauen. In der ersten Woche ist, glaube ich, alles verboten. Dann ist in der zweiten Woche Krafttraining verboten. Dann darf man langsam wieder anfangen zu laufen und langsam sich wieder in das Training reinsteigen.
Man muss da ganz vorsichtig sein. Das ist die erste Gruppe, aber ganz ehrlich, es sind noch die Guten, wenn man böse K.O. geht und man merkt es. Viel, viel schlimmer. Also, das muss man so nennen, es gibt ja immer wieder Profiboxer, die Sternbeikämpfen.
Woher kommt das? Das merkt man und die klappen meistens in der Kabine um. Also, Kampf vorbei, Adrenalin weg und dann irgendwelche Hirnblutungen und dann ist es durch. Also, die sind dann tot.
Beispiel war jetzt Michael Towle, das war glaube ich vor ein oder zwei Jahren irischer Boxer, der nach dem Boxkampf gestorben ist. Anderes Beispiel ist Eduard Gutknecht gegen George Groves die haben geboxt 11 Runden ich meine ich habe es nicht perfekt im Kopf der Kampf ging die Runden Eduard Gutknecht sah gut aus und dann kam vorbei und jetzt ist er im Rollstuhl und ja sehr sehr sehr stark eingestrengt geistig und physisch einfach Hat starke Schäden am Gehirn zugenommen und es gibt eine Gruppe einfach von Menschen, die merken nicht, wenn die K.O. gehen. Also die haben eine Gehirnschütterung und da sind wir uns ziemlich sicher im Verband, die haben eine Gehirnerschütterung, die wackeln, wir nennen das den wackelnden K.O., also wirklich, die stehen und das siehst du an den Beinen, die Beine zittern und so, aber er ist noch bei Bewusstsein.
Und er sieht auch die Schläge und bewegt die Hände. Aber er ist in einem Wachzustand K.O. Und wenn das mal bei jemandem passiert, muss man ganz vorsichtig sein und vor allem bei diesen Athleten extremst aufpassen, wenn die kämpfen. Sobald die irgendwie anfangen, wackelig K.O. zu sein, sofort das Handtuch schmeißen, sofort.
Weil sonst kommt echt hohe Gefahr, dass es mit einem Lebensverlust oder so enden könnte. Also auch nicht noch, sag mal ein Punkt ist im Vergleich zum Boxen was ist fürs Hirn schädlicher? Boxen?
Statistiken zu Kopfschutz und Mikro-Erschütterungen
Also was viele ja gerne sehen dass der MMA Sport brutaler wirkt am Anfang die haben Katz und alles drum und dran ich sag das mal jetzt so leichtfertig, Katz sind nicht schlimm also wo Katz gefährlich sein können wenn du viele Katz hast und die Katz vernarben sich, dann kannst du Potenzial aufreißen und einen Riesen-Cut bekommen. Also wenn du an den rechten Augenbrauen vier Cuts im Abstand von zwei Zentimeter zueinander hattest und da kommt ein fünfter Cut, der so quer durchgeht, dann hast du halt eine riesengroße Nabe später und das ist gefährlich, dass der Cut einfach aufplatzt. Aber Cuts an sich sind halb so wild.
Eine gebrochene Nase, ganz ehrlich, auch halb so wild. Gebrochenes Kind, kriegt man alles hin. Wirklich, das klingt jetzt so leichtfertig gesagt, aber das sind Sachen, die heilen. Und die sind offensichtlich und die sieht man und denkt sich, boah, voll der gefährliche Sport.
Aber das ist nicht das wirklich Gefährliche. Und zwar, das wirklich Gefährliche ist das, was im Kopf drinnen passiert. Das sind diese Mikro-Gehirnerschütterungen. Also jeder Kickbox, Box und MMA-Kampf hat mehrere Mikro-Gehirnerschütterungen.
Das sind die gefährlichen. Und dann diese größeren, wo du dann umfällst. Und die Schlagfrequenz ist im Boxen einfach viel, viel, viel höher. Viel höher.
Also interessanter Fact dazu, man hat bis 2012 in der Olympiade mit Kopfschutz geboxt. dann hat die AIBA eine WM gemacht 2013 ohne Kopfschutz. Man hat dann die WM 2013 mit 2011 und 2009 verglichen und hat festgestellt die K ist signifikant gesunken und zwar um 43 Wenn man das sich mal vorstellt 43 Die Cut und so ist alles hochgegangen Also Boxen sah brutaler aus. Aber war tatsächlich präventiver, den Kopfschutz wegzulassen. Man hat analysiert, warum.
Ja, Eber hat gesagt... Das ist eine verrückte Statistik. Als ich mir das erste Mal erzähle, das habe ich gedacht, hä, der Kopfschutz schützt doch den Kopf. Ja, das stimmt auch.
Also jeder, der jetzt Motorrad fährt, ja, jeder, der Motorrad fährt, wird jetzt sagen, du, wenn ich jetzt Motorradunfall habe und ich habe keinen Helm, das ist mega gefährlich oder ich fahre Fahrrad. Das stimmt, aber du fällst auch nur einmal vom Motorrad und du fällst auch nur einmal vom Fahrrad runter. Also was man festgestellt, es gab tausend Gegenstudien dazu, die umfangreichste ist eine aus Kanada, die kanadische Box Association hat eine super Gegenstudie dazu gemacht. Was fest ist und das ist wissenschaftlich bewiesen, ein Kopfschutz schützt vor, also wenn du einmal einen Schlag drauf bekommst, schützt dich dein Kopfschutz davor.
Wenn du einmal vom Fahrrad runterfällst, schützt dich deinen Helm davor. Aber, jetzt kommt das große Aber, durch den Kopfschutz hat sich die Trefferfläche vergrößert und die Menschen haben mehr Treffer bekommen. Das heißt, die Qualität des Schlags hat abgenommen, aber die Quantität der Schläge ist gesunden. Genau.
Und deswegen hat man festgestellt, okay, ein Kopfschutz ist nicht gut fürs Gehirn. Zurück zum Ding, also man sieht den MMAler, der dann sagt, oh, okay, voll die Cuts, gefährlich. Was ich krass fand, war der Kampf, wo die Polnen gegen die Chinesen geboxt hat. Ja, genau.
Also die sahen ja wirklich beide sehr verstellt danach aus, auf den ersten Blick, wo du denkst, was für ein brutaler Sport. Aber alles Äußerliche, das vergeht. Das Wirkliche, wo man vorsichtig sein muss, ist was intern passiert im Kopf. Die Einzahl der Schläge, die du abbekommst und auch definitiv, dass es beim MMA kein Ten-Count gibt.
Beim Boxen ist ja, wenn du auf den Boden gehst, zählst du bis 10. und dann geht es weiter, da ist quasi Ruhe. Eine kurze Pause, während beim MMA, wenn du zu Boden gehst, geht es weiter, was dafür sorgt, dass Kämpfe deutlich schneller beendet werden.
Handschuh-Technologie und Sicherheit
Das ist ja auch eine interessante Diskussion, Wolfgang, und zwar sind wir immer mit Kollegen miteinander am Reden, ob das richtig oder falsch ist, und zwar ist das Anziehen generell im Boxen, ob das überhaupt gut ist, weil du sollst ja eigentlich angezählt werden, wenn du wackelst. Das ist die Theorie, zum Beispiel bei Profis, du gehst runter und du wirst angezählt. aber du befindest dich danach in dem zustand wo dein gehirn in mikro gehirnerschütterung hatte ist es tragbar diese Person danach nochmal auf den Boxkampf weiter reinzuschicken, weil ich hatte schon eine kleine Gehirnerschütterung, ja, ich regeneriere mich, das stimmt, in 10 Sekunden regeneriere ich mich, aber ich bin angeschwächt.
Und in diesem angeschwächten Zustand nochmal das Risiko einzugehen, vielleicht 2-3 größere Bretter zu gehen. Wenn du mal schaust, die wirklich, also statistisch gesehen, die meisten bösen K.O.s entstehen, nachdem jemand angenockt worden ist. Jemand ist angenockt, wackelt, steht auf und der andere läuft und du, du, du, du, du, haut voll auf den einen und dann ist ein böser K.O. ist die Frage, ob das Anziehen überhaupt Sinn macht es ist natürlich schwierig im Boxen sowas wie Brown & Pound wie im MMA im Boxen jetzt einzuführen würde ja im Endeffekt alles ändern du kannst am Ende vom Tag mehr Schläge einstecken wegen den gepolsterten Handschuhen oder den größeren Handschuhen du hast einen größeren Handschuh was ist noch ein bisschen einfacher macht da noch so ein bisschen was mitzubekommen du hast das Anzählen was dann wo du im MMA mit Ground und Pound dann in vielen Fällen, wie viel Prozent der Boxkämpfe wären, für den Fall, dass es Ground und Pound geht, nach dem ersten Niederschlag vorbei.
Ich kenne keine Statistik im MMA, aber ich würde vermuten, Knockdown-Quote, die direkt zum K.O. führt, ist recht hoch. Mit Sicherheit im Bereich von irgendwo 40, 50 Prozent Knockdown und dann ist es vorbei. Ein Knockdown zu überleben, oder nach einem Knockdown weiterzukämpfen, ist es nicht so häufig wie im Boxen. Also, was man festgestellt hat, was des Schützens, der für das Gehirn ist und für den Gegner, das ist der Handschuh.
Also am Handschuh hat man am meisten Einsparpotenzial und am Handschuh kann man auch am meisten kaputt machen. Also ein Boxhandschuh ist nicht ein Boxhandschuh. Da steckt richtig viel Technik dahinter. Das ist wie ein Laufschuh.
Was machen die mexikanischen Pferdehaare? Boah, also man hat noch bis früher in Deutschland damit auch geboxt. Also für die, die es nicht wissen, das ist ein Boxhandschuh mit Pferdehaaren drin und ab der 6. und 7. Runde rutschen die Haare weg und dann hat man nur noch die blanke Faust, die trifft also, ähm, das ist aber genau das Ding, also Wolfgang, wenn du mit egal ob MMA, Boxen, Kickboxen, wenn du mit den Leuten redest, du sagst, hey, was hast du für einen Handschuh, für einen Sparring, wenn du einen Sparring machst, sagst du, ja, 14 Unzen Trainer, 16 Unzen und ich sag, hey, die Unzenanzahl, die ist egal, jetzt Spaß beiseite, ich kann dir einen 10 Unzen Boxhandschuh für Sparring geben, der wird den Gegner deutlich mehr schützen als ein 18 Unzen.
Also unabh vom Modell Also die Unzenanzahl ist zweitrangig Es geht darum wie das Polster von dem Handschuh gemacht ist Und zwar du musst dir so vorstellen das ist deine Faust und ein guter Boxhandschuh hat viel Polster um die Trefferfl der Faust Beispiel dazu kann man mal auf Amazon schauen, das ist der Boxhandschuh Greenhill Tiger. Den verwendet man bei vielen Boxturnieren. Der ist vorne unheimlich viel geschützt. Mega.
Dann hast du andere Boxhandschuhe wie Cleto Race, mexikanischer Hersteller, deren 18 Unzen Variante ist vorne so dünn. Alles am Handrücken Ja, alles am Handrücken Und das ist genau das Ding, das am Handrücken macht es gefährlicher Weil es kommt mehr Gewicht, was später landet Weißt du, wenn ich eine gute Schnellkraft habe Eine gute Explosivkraft, habe ich einen härteren Schlag dadurch Also ich habe einen Handschuh Der auf den ersten Blick 18 Unzen Trainer schützt mehr, aber später für mehr Schaden sorgt Deswegen Handschuh muss echt gut auswählen Was die Ziele sind Es gibt auch Leute, die sagen so Hey, ich mache mit jemandem Sparring, ich will den jetzt umknocken und Sonstiges, ja okay, finde ich ethisch nicht verträgbar, aber dann weiß der Junge zumindest, was er macht.
Viele kaufen sich halt blinden Boxhandschuhe und sagen, hey, das ist mein Sparringshandschuh. Verschiedene Handschuhe, verschiedenes Material. Ein Punkt, den ich vor kurzem gehört habe, ich habe mir auch einen Podcast angehört von einem, der selbst Equipment herstellt und einer der Punkte, also quasi diese verschiedenen Formen des Schaums, Hightech-Schaum, das wird seltenst überhaupt verwendet und weil der Punkt, den er auch gemacht hat, hat er eine Reihe von Handschuhen gekauft und die gewogen und die einfach konstant nicht das gewogen, was sie eigentlich wiegen sollten. Was auch so ein bisschen gerade im MMA-Handschuh, da gibt es auch das Gewicht angegeben, wenn du natürlich jetzt im MMA-Handschuh in Größe XS hast oder in Größe S für Atomgewichte und für Strohgewichte bei den Frauen und dann hast du Brock Lesnar mit 4XL oder Shane Carvin mit einem 5XL Handschuh, der wiegt ja dann automatisch schon mal ein ganzes Stück mehr.
Nutzung von MMA-Handschuhen im Boxtraining
Also Funfact ist vielleicht ein bisschen anderes Thema. Wir trainen mittlerweile im Boxtraining mehr mit MMA-Handschuhen. Ja? Also ich mache mit meinen Jungs regelmäßig Training mit MMA-Handschuhen.
Aus zwei Gründen. Nummer eins, hammergeil für Sandsack arbeitet. Sandsack mit MMA-Handschuhen hat Nummer eins den Vorteil, Präzision. Ein guter Boxschlag zeichnet sich daraus aus, dass ich wirklich mit dem Knöchel treffe.
Viele schlagen so mit dem Hand oder irgendwie Handrücken trifft und sonstiges. ich werde so nicht richtig power generieren k also nummer eins ist pr der und die wilder w dir das ist egal erfolgreich fertig die Mittel wenn er erfolgreich ist mit seinem Ding Und Grund Nummer zwei Kontrolle der Kraft Also ich kann mit jedem wetten gib jemandem Kopfschutz und einen dicken Handschuh, der wird anfangen mit voller Gewalt am Sandsack zu hauen, weil er sich sicher fühlt. Du schaffst einfach ein Umfeld, wo er sich denkt, jetzt kann ich abgehen. Gib ihm einen MMA-Handschuh, der wird viel vorsichtiger sein.
Also, was wir in Trainingslagern immer feststellen, immer wieder. Wenn wir Partnerarbeit machen, ohne Boxhandschuh, Also Schulterklopfen, so ganz einfache Übungen. Eine unheimlich hohe Frequenz, die sind schnell. Hohe Aktionsdichte, Handlungsdichte.
Sobald die Handschuhe anziehen, weniger Handlungen und langsamer. MMR-Handschuhe sind echt cool bei dem Thema. Wenn du mit MMR-Handschuhen präzise bist und gut triffst, dann wird das mit einem größeren Handschuh noch ein Tick einfacher. Genau, richtig.
MMR-Handschuhe sind eine tolle Sache dafür. Ist es üblich, oder gibt es da mehrere Fälle, im Boxbereich die MMA-Handschuhe verwenden? Also, ich habe den Tipp nicht von mir selber, ich habe den von unserem Sportdirektor aus dem Boxverband, ich gehe davon, deswegen davon aus, ja. Was ich weiß, der Gabriele, also der präsidentische Kollege von mir, der macht damit viel, weil er auch, der sagt, hey, der hat einen Anderen, um auf Punkt zu setzen, das ist nur mal so ein bisschen was Boxspezifisches, Deswegen, die zwei Jahre, wie es international im Großen gemacht wird, weiß ich es nicht, um ehrlich zu sein.
Aber ich kann es mir vorstellen, in Russland beispielsweise, da sind wir da mit dem Thema Spezialisierung, Generalisierung, die haben eine hohe Generalisierung. Und es gibt viele Boxer, die nebenbei auch ein bisschen Ringen machen, ein bisschen Sambo und Sonstiges. Deswegen kann ich mir gut vorstellen, dass sie auch mit MMA ein bisschen was am Hut haben und deswegen vielleicht MMA-Handschuhe im Training verwenden.
Cross-Training zwischen Boxen und MMA
Gerade international gibt es ja immer mehr und mehr Beispiele von Boxern, die mit Profi-MMA-Kämpfern trainieren und dagegen gegenseitig voneinander profitieren. Ein prominentes Beispiel, das ganz interessant war, war Lomachenko gegen T.J. Dillashaw, den ehemaligen UFC-Champion, der dann auch die ersten ein, zwei Runden relativ gut ausgesehen hat gegen Lomachenko in reinen Boxen. Und dann hat dann erst dann hat dann quasi Lomachenko so ein bisschen sich darauf eingestellt, wie es ja auch bei McGregor gegen Mayweather Oath sah wo die ersten paar Runden also McGregor hatte da sogar fast einen Uppercut gelandet wo man davon ausgehen k f den Fall dass er den gelandet h w Floyd Mayweather auf die auf die Bretter gegangen H h Fahrradkette H der getroffen w K.O. gegangen.
Also, was ich sagen kann, ich habe auch mit Peter Sobotta über das Thema telefoniert, an alle, die MMA machen, geht zu anderen Boxclubs, macht Sparring, wir organisieren regelmäßige Sparringstreffen, meldet euch irgendwie beim Boxverband, kommt zu Sparringstreffen, beide profitieren, weil, nochmal, das Boxen ist unorthodoxer geworden und ein guter Boxer heutzutage zeichnet sich mit unter einer Fähigkeit aus und zwar der Handlungsfähigkeit. Mich auf neue Situationen einstellen zu können und handeln zu können. Und ich weiß es selber, ich war Trainer in der MMA-Schule, hab ein bisschen Sparring damals noch mitgemacht, auch wo ich selber noch geboxt damals.
Es ist nicht einfach. Also, die sind vom Stil her so anders, dass du dich im Kopf einfach erstmal auf den anderen MMAler einstellen musst. Das ist gut fürs Boxen, weil das ist eine Sache, wo du dann wieder lernst, in einer neuen Situation zu handeln. Für die MMAler ganz klar, die profitieren, weil die einen guten Boxer haben und schnell und sonstiges sich boxerisch entwickeln können.
Also ich denke, Sparring voneinander profitiert. Was ich nicht machen würde, wenn ich in zwei Wochen meinen Jahreshöhepunkt habe, sei es die Deutsche Meisterschaft, EM und sonstiges, und ich lade UFC-Kämpfe ein für Sparring, würde ich nicht machen. Aber in einem gewissen Abstand, mit einer richtigen Periodisierung, ist es ein Hammer. Hammer, Hammer, Hammer.
Quasi Cross-Training für beide. Ja. Von beide für Vorteile. Ich denke, beide würden dadurch mega profitieren.
Und vor allem, also die Konkurrenz steigt einfach. Du hast mit anderen Jungs zu tun, weißt du, du kannst mehr Runden-Sparring machen, du kannst mehr Sparringstreffen organisieren, das ist gut. Das Boxsport und MMA voneinander profitieren können, ist ja so ein bisschen ein Punkt, der sich die letzten anderthalb Stunden durchgezogen hat. Was auch einer der Punkte ist, die ich hoffe, die mit diesem Podcast dann für mehr, die sich für Kampfsport interessieren aus beiden Seiten, ob nun Boxen oder MMA, so ein bisschen umgesetzt wird.
Je technischer, technisch besser das Boxen für einen MMA-Kämpfer, desto mehr von Vorteil, desto interessanter werden auch MMA-Kämpfer. Wie schon gesagt, eine der Die interessantesten, unterhaltsamsten MMA-Kämpfe, die ich je gesehen habe, waren sehr boxlastig. Mit der Freiheit von dem MMA und natürlich auch andersrum für den Boxer.
Nachwuchsentwicklung und Wettkampferfahrung
Boxen aus meiner Sicht ist nicht mehr die Königsklasse des Kampfspurts, sondern Boxen ist ein Aspekt des MMA. Ich denke, da wird auch Boxen in naher Zukunft sein Zuhause finden. Und gerade mit dem Vorteil des Amateurbereichs, das ist auch ein Punkt, über den wir schon mal vor einiger Zeit geredet haben, gerade im Bereich der Jugendarbeit. Jugendliche können Boxkämpfe machen, Boxwettkämpfe machen.
Natürlich, Achtjährige zum MMA-Turnier zu schicken, Das wird schon deutlich schwieriger. Ich denke, Hammer, also große Baustelle. Wenn jemand im jungen Alter mit dem Boxen beginnt oder in der MMA-Schule, es ist ja völlig egal. Also ich habe mich damals, als habe ich das in ein paar MMA-Schulen vorgeschlagen, hat nicht so hohe Resonanz gefunden.
Hallo, du hast eine Trainingsgruppe, Kinder, acht. Okay, man darf boxen, offiziell im Wettkampf mit zehn. Aber bis zehn, 16, die Altersgruppe, die werden nicht qualitative MMA-Kämpfe machen können. Aber die können spitzen Boxkämpfe machen. schickt die auf Boxkämpfe, die können mit 10 bis 16 locker 70 oder 60 Boxkämpfe machen hallo, wenn jemand 60, 70 Boxkämpfe gemacht hat und der muss kein deutscher Meister und Europameister werden, aber alleine diese Wettkampferfahrung mitzubringen, wenn der mit 16 dann auf MMA Kämpfe geht oder mit 18 wann man das auch machen darf das wird eine Maschine Boxen und Jiu-Jitsu als Basis für Jugendliche, die dann möglicherweise irgendwann ins MMA übergehen ist.
Ich denke, das ist aktuell im MMA schwierig, richtige Wettkampferfahrung zusammen. Es gibt viele BJJ-Turniere, so Grappling-Turniere, was eine tolle Sache ist. Im Stand gibt es noch zu wenig, denke ich. Wettkampferfahrung ist ein Punkt, der mega unterschätzt wird.
Und auch jeder Profi, der nur 50 Kämpfe in 20 Jahren gemacht hat, die haben Wettkampfsparrings gemacht und die Wettkampfsparrings sind immer wie ein Kampf. Also von der Belastung her einfach. Deswegen Wettkampferfahrung ist sehr wichtig. Der einfachste Weg, einen Wettkämpfer zum Wettkämpfer zu machen oder einen Athleten zum Wettkämpfer zu machen, ist, je mehr Wettkampfsituationen auszusetzen.
Genau. So heißt der Wettkampf normal ist, was auch in vielen erfolgreichen Systemen, in verschiedenen Sportarten so umgesetzt wurde, je mehr Wettkämpfe du machst und selbst wenn es nur simulierte Wettkämpfe sind, desto normaler und damit komfortabler ist der tats Wettkampf f dich Genau Also international ist es so wenn man wir haben beim letzten Jahr zwei Wochen Trainingslager mit dem Olympiast in der Ukraine gehabt und dann kam der Trainer aus Kiew also Stützpunkt bei Kiew und da habe ich gesagt, du, unsere Jungs, die boxen auch mittwochs und freitags. Ich sage, wie? Ja, ihr macht doch auch Freundschaftsspiele im Fußball und so.
Ich sage, ja. Ja, wir machen das mit Boxen. Und wo ich dann sage, oh, die bauen aber richtig gute Wettkampferfahrungen auf. Also, die haben viel, viel mehr Wettkampf-Erfahrung hat für unseren Professionellen und ihrem Dasein, das merkt man.
Da kann der MMA-Bereich vom Boxen profitieren, wenn die ihre Jungs zu Boxkämpfen schicken. Cool.
Der Unterhaltungswert moderner Kampfsportarten
Adam, ich würde sagen, das ist ein recht guter Rundumschlag, was Boxen und ich würde sagen Trainingswissenschaft im Allgemeinen von MMA über Strongman über... Hat Spaß gemacht. Weight Cut angeht. Ist noch irgendwas, was du im Hinterkopf hast, wo du sagst, hey...
War cool. Hat Spaß gemacht. Ich freue mich auf die Entwicklung von Kampfsport, Boxen. Wird gut.
Und ich freue mich auch, dass es gerade in dem Bereich der Funktionäre ein bisschen junges Blut und frische Ideen gibt, die aus meiner Sicht notwendig sind, dass das Ganze in den nächsten zehn Jahren pusht und nochmal den nächsten großen Schritt macht. Wenn man guckt, wo in den 90er Jahren Boxen war, Mike Tyson George Foreman, Evander Holyfield. That's over. Der Hype is over.
Und dann ab einem kurzen Moment, Deontay Wilder, auch da muss ich sagen, ich habe es an anderen Stellen schon gesagt, ich habe Deontay Wilder kennengelernt, da war er 39-0. Ich hatte keine Ahnung, wer Deontay Wilder ist, dass es den gibt. Ich setze mich ja schon ziemlich mit Kampfsport und Sport im Allgemeinen auseinander.
Geschäftsmodelle der UFC im Vergleich zum Boxen
Tyson Fury tut dem Ganzen gut, aber wenn man das jetzt vergleichst mit der UFC, die ja mittlerweile schon eine Liga ist, wo du teilweise vier, sechs Wochen in Folge UFC hast, dann ist eine Wochenende kein UFC und du denkst dir, okay, was mache ich Sonntagmorgen? Also ich denke, die UFC ist einfach frequentieller als das Boxen. Wir kämpfen sehr wenig. Die Boxer sind extrem vorsichtig mit ihren Kämpfen.
Also, ja, zwei, drei Kämpfe, boah. Also es ist auch man muss sagen es ist historisch gewachsen weil die d nicht verlieren leider Deswegen k die so selten Wenn das Verlieren erlaubt w w die k Das macht Boxen ein bisschen schwierig Warum wurde der Boxsport überhaupt erfolgreich? Mohammed Ali war der Erste, der den Boxsport populär gemacht hat. Und ich sage, Mohammed Ali war ein Influencer.
Nichts anderes. Ja doch, Boxen wurde groß durch Influencer. Matthias war auch ein Influencer auf seine Art und Weise. Und wenn du heutzutage Influencer sein willst, musst du halt medienaktiv sein und immer wieder präsent sein und es fehlt dem Boxen.
Das ist einer der Punkte der UFC ist, über die wenigsten Reden im Vergleich zu Boxen. Gerade im Boxen, wenn du einen Weltmeister willst, dann darfst du nichts verloren haben. Genau. Oder wenn maximal einen verloren und musst 30 gewonnen haben und nur dann kannst du Weltmeister oder kriegst überhaupt die Option, wenn in der UFC der Sieg nicht so hoch gewertet wird wie im Boxen, jedoch der Unterhaltungswert um ein Vielfaches höher gewertet wird.
Da gibt es ein Beispiel aktuell ehemaliger Mittelgewichtschampion Chris Weidman, der halt aus seinen letzten sechs Kämpfen fünf verloren hat. Das geht nicht im Boxen. Unvorstellbar. Und aber alles waren ganz gute Kämpfe.
Der hat einen hohen Unterhaltungswert und der jetzt halt wiederkämpft. Boxen wäre er schon längst weg vom Fenster. Fünf von sechs, keine Chance mehr. Aber es sind trotzdem noch Kämpfe, vor allem wenn man einen Kämpfer einen gewissen Status erreicht hat und du so ein bisschen eine Idee hast, was macht er, was hat er gemacht und du irgendwo ein bisschen Zugang hast und Wenn er dann immer noch Performances hat, die Fans interessieren, dann kriegt er weiterhin gute Kämpfe, dann wird er weiterhin entsprechend bezahlt und kann davon leben.
Und davon gibt es in der UFC eine ganze Reihe von Beispielen, die sportlich durchwachsene Statistiken haben, aber halt was ihren Unterhaltungswert angeht. Ein anderes Beispiel ist Nate Diaz, der auch mittlerweile über das MMA hinaus bekannt ist, der im Endeffekt ein Gewinn, ein verliert, ein Gewinn, ein verliert. Aber einen wahnsinnig hohen Unterhaltungswert hat. In welchen hat er nicht gekämpft, gut zwei Jahre.
Und dann hat er vor einigen, halben, dreiviertel Jahren den ersten Kampf gehabt. Und ich bin ein Freund von Zahlen und er hat bei ESPN ein Interview gegeben. Dieses Interview hatte innerhalb von einem Tag über eine Million Views. Krass, krass.
Und dann habe ich es mit anderen Interviews verglichen. Und es war das zweitstärkste ESPN-MMA-Interview, das online war. Krass. In einem Tag eine Million Views So haben die Leute darauf gewartet Was erz jetzt Nick Diaz Und dann war es auch noch ein super Kampf Und dann ist auch basierend darauf dann dieser BMF entstanden dieser Baddest Motherfucker-Titel, der lustige Geschichte war, eine New York-Card geheadlined.
Das ist nicht basierend auf, er war 30-0, sondern das ist basierend auf, er hat eine Statistik, was eine Gesamtstatistik in der UFC ist, aber die wird recht ausgeglichen sein. Teilweise hast du auch, gerade bei den Frauen, dadurch, dass natürlich die Talentdichte noch nicht so hoch ist, dass dann teilweise Frauen hypothetisch, die haben zwölf Kämpfe, acht Siege, vier Niederlagen und die kämpfen um Gürtel. Und wenn der Unterhaltungswert gegeben ist, wenn genug Augen daran interessiert sind, sich das anzuschauen. Das macht den Sport attraktiver.
Dann macht den Sport attraktiver. Bei den Frauen gibt es Holly Holm, die fünf Titelkämpfe hatte und vier davon verloren hat. Die hat geboxt davon. Genau, die war auch Weltmeisterin im Boxen.
Und sie hat trotz ihrer sehr durchwachsenen Statistik einen relativ hohen Unterhaltungswert und relativ viel Augen sind daran interessiert, was sie macht. Und entsprechend... Ich habe auch viele Instagram-Follower übrigens. Also ich muss nur sagen, das ist echt wichtig.
Das ist Indikator einfach, wie beliebt ein Sport heutzutage ist. Und was mich ein bisschen im Kampfsportbereich bei allen älteren Trainern stört, egal ob Boxen, man tut so, als ob der Kampfsport was Elitäres wäre. Das war es früher. Die Zeiten sind komplett over.
Wenn du früher Boxer warst, Dann warst du, wow, wie kann man nur Boxer sein. Heutzutage muss Kampfsport für die breite Masse zugänglich sein. Was ich zum Beispiel mega geil fand, Andi Ruiz hat, nachdem er gegen Joshua gewonnen hat, einen Snickers-Titel bekommen. Ja, aber das ist geil, weil die Leute reden darüber.
Das kriegt mehr Aufmerksamkeit. Ich finde auch das mit Eddie Hall und Björn Andersson geil. Das hat vielleicht sportlich gesehen, würden die sagen, gibt es interessantere Kämpfe, aber die Leute werden darauf aufmerksam. Ganz ehrlich, es gibt so viele Spitzensportler im Profibereich und im olympischen Bereich, die leben an der Armutsgrenze gefühlt, die sind 30 und müssen von Mama und Papa leben, aber wenn es darum geht, einen Sport publik zu machen, wo Kohle drin ist oder sonstiges, heißt das, nee, da, oh, es hat meine Ehre oder meine Stolzes oder so, da darf man sich nicht zu fein sein, also man muss das populär machen.
Unterhalten, unterhalten, unterhalten. Ja, Unterhaltung, Sport ist so in großem Maß Unterhaltung. Danke Wolfgang, hat mich gefreut. Gerne wieder.
Vertraue und glaube, es hilft, es heilt die göttliche Kraft!